U-інтерв'ю з гастроентерологом. Ольга Ошмаріна: Привчайте себе снідати.

Досьє: Ольга Ошмаріна, 1962 р.н. У 1985 р. закінчила Свердловський державний медичний інститут за спеціальністю «Лікувальна справа», інтернатуру по терапії, потім отримала дві спеціалізації - по паразитології та з гастроентерології. Професійний медичний стаж 23 роки, більшу частину цих років пропрацювала в ДКБ № 40 спочатку паразитологів, потім - гастроентерологом. Має вищу категорію з гастроентерології. У Ольги Вікторівни двоє дітей: дочка-студентка УГМА і син-школяр.

U- mama: Чи правда, що основи здоров'я шлунково-кишкового тракту закладаються у дитинстві?

О.О. : Основи здоров'я шлунково-кишкового тракту закладаються ще в ембріогенезі, при закладці органів.

U- mama: У такому випадку, як правильно поводитися майбутній мамі, щоб не нашкодити малюкові?

О.О.: Мама повинна правильно харчуватися і вести здоровий спосіб життя. По-перше, вона не повинна зловживати смаженим і жирним, а також солодким. В основному, це стосується рафінованих цукрів - цукерок, варення, здоби, випічки. Це не означає, що мама взагалі не повинна вживати ці продукти, але підхід повинен бути розумний, особливо до шоколаду. В даний час дуже висока алергізація населення, ми до цих пір ще точно не знаємо, але можливо, якісь механізми розвитку алергії починають формуватися вже при закладці органів. По-друге, мама, яка думає про свою майбутню дитину, не повинна вживати алкогольних напоїв, причому не має значення, міцних або слабких. Для вагітної жінки немає безпечної дози алкоголю. По-третє, майбутня мама повинна дотримуватися раціонального харчування. Я не прихильник ніяких сучасних дієт, роздільного харчування, будь-якого одностороннього харчування. Можливо, якісь моменти з цих систем можна обговорювати, але приймати їх за істину я б не стала. Природа створила наш організм у такий спосіб, що він виробляє всі ферменти - і для білків, і для вуглеводів, та для жирів, причому виробляє одночасно, тому одностороннє живлення, тим більше для вагітної жінки, не потрібно. Є люди, які за своїми переконаннями є вегетаріанцями, але я б радила навіть їм не дотримуватися дуже жорсткою вегетаріанської дієти, а отримувати білок хоча б у вигляді молочних і кисломолочних продуктів. Хоча м'ясо - це всі ж основний джерело тваринного білка, який йде для побудови наших органів.

U- mama : Чи потрібно вагітній жінці вживати вітамінні комплекси? Зараз з цього приводу можна почути різні думки.

О.О.: До вітамінів підхід такий. Зараз гінекологи призначають дуже багато різних вітамінів саме тому, що в раціоні недостатньо використовуються овочі та фрукти. За деяким міжнародним джерелам, доросла людина в добу повинен з'їдати шість фруктів або овочів. Вагітна жінка - тим більше. Звичайно, ми цього не отримуємо. Тому потрібно, щоб в організм надходили додаткові вітаміни та мікроелементи.

U- mama: Але наскільки вони засвоюються?

О.О.: Якщо проблем з всмоктуванням немає, то синтетичні вітаміни всмоктуються повністю. Інша розмова, наскільки синтетичні вітаміни будуть діяти точно так само, як діють ті вітаміни, які утворюються в організмі природним шляхом і надходять з натуральними продуктами. Крім того, синтетичні вітаміни можуть викликати алергізації організму. І про це теж треба пам'ятати вагітним жінкам.

U- mama: Отже, будемо вважати, що майбутня мама виконувала всі рекомендації, і малюк народився здоровим. Наскільки визначальним є правильність живлення перших років життя для здоров'я ШКТ у дорослому віці?

О.О.: Хоча я і не педіатр і не відповім вам у всіх тонкощах, але, безумовно, харчування перших років життя має величезне значення. Перш за все, без повноцінного харчування у дитини не буде хорошого імунітету. Педіатри не даремно борються саме за грудне вигодовування, тому що з молоком матері, крім вітамінів і поживних речовин, передаються захисні антитіла. І навіть мікрофлора кишечника у дітей на грудному вигодовуванні інша.

U- mama: Чула думку, що якщо у мами є проблеми з мікрофлорою кишечнику, так званий дисбактеріоз, то вони будуть і у малюка, що перебуває на грудному вигодовуванні. Наскільки це вірно?

О.О.: Тут ситуація наступна . При народженні дитина обсеменяется маминої мікрофлорою (причому має значення і мікрофлора піхви), і, по суті справи, у дитини вже формуються захисні антитіла, щоб не сприймати цю мікрофлору як патогенну. Іноді у мами виявляють якісь умовно-патогенні штами, роблять розгорнутий аналіз у дитини і знаходять ту ж саму флору, але дитина не на що не скаржиться, бо не сприймає цю умовно-патогенну флору як чужорідну. Через молоко, звичайно, дисбактеріоз не передається.

U- mama: Що ще впливає на рівень здоров'я ШКТ? Які проблеми, зокрема, можуть прийти з підліткового віку?

О.О.: На це питання я відповім не тільки як лікар, але і як мама. Перш за все, наші діти зараз неправильно харчуються. Вони вживають багато газованих напоїв, чіпсів, сухариків. Причому я це постійно бачу й на прийомах, коли мами приходять з підлітками, знаю і по своєму молодшому дитині, є такий «грішок» [зітхає]. Найчастіше чомусь до цього тяжіють хлопчики. Ось це з підліткового у дорослий вік обов'язково прийде. Таке однобоке харчування - прийом солодкого у великій кількості, різних продуктів, приготованих у фритюрі, і інше - призведе до дискінезії жовчовивідних шляхів. Безумовно, позначиться на підшлунковій залозі. Ще кілька років тому ми не спостерігали стільки панкреатитів у дітей, причому панкреатитів підтверджених. Я думаю, що це проблема пов'язана саме з неправильним харчуванням, що дає велике навантаження на підшлункову залозу.

U- mama: Крім панкреатитів, з чим «дорослому» гастроентеролога зараз доводиться стикатися найчастіше?

О.О .: На першому місці стоять функціонального характеру, наприклад, дискінезія жовчовивідних шляхів, порушення рухово-моторної функції товстого кишечника. Частина функціональних проблем може перерости в органічну патологію (зокрема в гастрит або панкреатит). Чимало проблем з боку паразитарних патологій, незаслужено забутих. Ну і оскільки у мене зараз прийом спеціалізований, спостерігаю я багато пацієнтів з вірусними гепатитами. Зараз це наростаюча проблема.

U- mama: З чим ви пов'язуєте зростання їх кількості?

О.О.: Певну роль відіграє чинник виявляємості. Кілька років тому ми не мали діагностики такого рівня. У нас не було ПЛР-діагностики, не робили маркерів у такому обсязі. Ми не мали навіть можливості так багато обстежувати пацієнтів. Крім того, оскільки проблема частіше піднімається, в тому числі і завдяки ЗМІ, люди стали їй приділяти більше уваги, вони йдуть обстежитися - можливо, ще і тому Виявлення збільшилася. Швидше за все, гепатити були і раніше, тому що літні пацієнти до нас теж приходять, причому з далеко зайшли стадіями. Я не хочу торкатися якихось політичних, соціальних моментів, а, напевно, цього все одно не уникнути: зростання наркоманії теж зіграв певну роль. Недостатня поінформованість про шляхи передачі вірусних гепатитів, особливо гепатиту В (статевий шлях). Якщо людина не інформований, то оберігатися від певних чинників він буде в меншій мірі.

U- mama: Яких гепатитів більше?

О.О.: Це або поєднання гепатиту В і гепатиту С, або, якщо немає поєднання, то превалює гепатит С.

U- mama: Чим вони небезпечні?

О.О.: При тривало поточному гепатиті у деякої частки пацієнтів з роками розвивається цироз печінки. Наступна за цирозом стадія - це рак печінки. Не у всіх 100% хворих на гепатит розвинеться цироз, і не у всіх пацієнтів з цирозом розвивається рак.


U- mama: Лікуються чи вірусні гепатити?

О.О.: Лікуються. Нелегко, а лікуються. Гепатит В та С - це дуже серйозна проблема, нею треба займатися і спостерігатися у фахівців. І у нас є непогані результати. Хоча я ніколи своїм пацієнтам не обіцяю стовідсоткового одужання від призначеної терапії, але при дотриманні всіх рекомендацій певна частина людей завжди має шанс на одужання.

U - mama: Як ви ставитеся до альтернативним методом діагностики вірусних гепатитів - зокрема, до біорезонансної діагностики?

О.О.: Кожна людина сама для себе вирішує, чи довірять він традиційній медицині або парамедицина. І де він буде обстежуватися і лікуватися - це його вибір. Але змішувати ці два підходи не зовсім правильно. Не можна вимагати традиційне лікування на підставі обстеження якимись парамедичний методами діагностики. Так що, якщо така людина прийде, ми все одно будемо обстежити його своїми стандартними методиками.

U- mama : Збільшення числа паразитарних патологій - це теж наслідок збільшення виявляємості?

О.О.: Я думаю, що тут якраз навпаки: не всі фахівці до кінця цю проблему усвідомлюють. І в загальному потоці більш важливих проблем - серцево-судинних, інших - паразитоза приділяється менше уваги. Але в загальносвітовій статистиці їх достатньо, цифри ВОЗ - колосальні. Я думаю, у нас їх не менше, тому що коли нацеленно починаєш виявляти, вони зустрічаються не так вже й рідко.

U- mama: Є позиція, що паразитози не треба лікувати до тих пір, поки у людини немає конкретних скарг.

О.О.: Паразит паразита ворожнечу. Скажімо, є паразити, які викликають досить серйозні зміни в організмі - наприклад, опісторхи. Опісторхоз взагалі ендемічний для Уралу. Хоча зараз я навіть не змогла б назвати неендемічних райони, тому що міграція населення велика, а водні басейни заражені практично скрізь. Але Урал, особливо північ, завжди був ендемічним районом по опісторхозу. Опісторхоз до пори до часу може абсолютно ніяк не давати про себе знати. Але з часом він приведе до глибоких змін жовчовивідних дрібних проток усередині печінки, жовчного міхура, проток підшлункової залози - і ми отримаємо холецистити, панкреатити, зміни з боку самої печінки. Так що навіть якщо проблема не турбувала, це не означає, що її не було. А лікувати опісторхоз якраз легше на початковій стадії.

U- mama: А лямбліоз?

О.О.: З лямбліоз проблема стоїть таким чином: у людини із хорошою імунною системою, з гарним кислотним бар'єром у шлунку лямблії можуть не викликати захворювання. І при виявленні низького титру антитіл до лямблій у здорової людини лікувати його не має сенсу. Якщо ж у людини є вихідний гастрит, то кислотний бар'єр шлунка не справляється зі своєю роллю бактерицидної, і лямбліоз у таких людей, як правило, розвивається. Просто ступінь його вираженості може бути різна. Лямблії відносяться до абсолютно патогенним найпростішим, і за рекомендаціями ВООЗ підлягають лікуванню. Зараз виявляють багато сапрофітних найпростіших - тих, які знаходяться в кишечнику як сапрофіти. Ось їх дійсно лікувати не потрібно, якщо немає клінічних проявів.

U- mama: Чи немає ризику, що пролікований лямбліоз через якийсь час повернеться? Особливо це стосується дітей садічного віку.

О.О.: Так, ризик такої, на жаль, є. Що стосується дітей, то є така думка, що, поки дитина росте, лямбліоз завжди буде рецидивувати. Тут потрібно підходити до лікування не формально, а враховувати клінічні особливості, особливості самої дитини, її батьків. Основне джерело зараження лямбліоз - водний. Закриті, стоячі водойми, а також вода з-під крана. Я своїм пацієнтам рекомендую використовувати для полоскання рота тільки кип'ячену воду.

U- mama: Взагалі на якій стадії захворювання шлунково-кишкового тракту до вас найчастіше звертаються пацієнти?

О.О.: На щастя, людей, стурбованих своїм здоров'ям, зараз стає все більше і більше - тих, хто думає про своє здоров'я перш, ніж воно похитнеться. Але люди старшого покоління, на жаль, не були привчені до такого відношення: вони частіше приходять тоді, коли проблема стоїть вже в розгорнутому вигляді.

U- mama: Природно, будь-яку хворобу легше запобігти, ніж лікувати. Давайте поговоримо про маленьких сигналах, які можуть дати зрозуміти людині, що йому пора задуматися про стан свого шлунково-кишкового тракту.

О.О.: Якщо в людини виникає якийсь дискомфорт після їжі (можливо, після певної їжі: скажімо, після смаженого), значить, щонайменше, можна говорити про наявність якихось діскінетіческіх порушення. Якщо є запори. Причому люди вважають запором відсутність випорожнень протягом кілька днів. Але запором може бути і щоденний стілець, якщо людина не спорожняє кишечник вільно і легко, якщо йому доводиться тужитися, витрачати багато зусиль, якщо немає почуття повного спорожнення кишечника після стільця. Тому якщо є такі проблеми, має сенс задуматися над ними і звернутися до фахівця: запор може бути функціональний, і його можна скорегувати, якщо немає ніяких серйозних запальних або органічних патологій. Якщо у людини є печія, це теж привід задуматися, що не все в травленні у порядку. За якихось шкірних порушення. Звичайно, бувають і чисто шкірні захворювання, але бувають шкірні зміни, які пов'язані саме з патологією шлунково-кишкового тракту. Випадання волосся. Точно так само можуть бути хвороби і самого волосся і нігтів, а можуть бути проблеми внутрішні - недолік всмоктування певних вітамінів і мікроелементів при різних захворюваннях.

U- mama: Серйозні захворювання - це наслідки запущених «несерйозних»? Наприклад, виразка як наслідок гастриту і так далі. Або «несерйозних» захворювань не існує?

О.О.: Є захворювання «несерйозні», які з часом можуть приводити до розвитку більш серйозних патологій. Є початково важка патологія, яка не мала під собою якийсь функціональної підгрунтя. На щастя, таких патологій все-таки менше. Найчастіше присутній початковий функціональний фон.

U- mama: А ви згодні з думкою психотерапевтів про те, що та ж виразка - це, перш за все, психосоматична хвороба?

О.О.: Кілька років тому, і зараз про це вже всім відомо, виявили мікроб Helicobacter pylori, що викликає виразкову хворобу, причому частіше виразкову хворобу 12-палої кишки і лише в малому відсотку випадків - виразкову хворобу шлунка. І на останній гастроентерологічної конференції наш відомий гастроентеролог академік Івашкін як раз говорив про те, що ми свого часу захопилися мікробної теорією виразкової хвороби, забувши про психосоматику. Безумовно, психосоматичні елементи відіграють певну роль. Хоча всі виразки до психосоматики, напевно, віднести не можна. Мікробні виразки теж є.

U- mama: Чи існує проблема дисбактеріозу у дорослих? Чи це міф, придуманий виробниками біодобавок? І взагалі є такий біль з назвою «дисбактеріоз»?

О.О.: Такий хвороби немає. І якщо взяти всі класифікації, то немає навіть такого діагнозу. За кордоном цей діагноз звучить як «посилена мікробна контамінація». Ми іноді виставляємо цей діагноз, а він, як правило, симптоматичний. Є вихідне захворювання, що спричинило за собою моторно-рухові, секреторні порушення, які призвели до зміни мікрофлори в кишечнику. Без лікування основного захворювання позбутися від проблеми дисбактеріозу неможливо. Тим більше, за допомогою одних біодобавок.

U- mama: Взагалі наскільки ефективні БАДи в плані профілактики захворювань шлунково-кишкового тракту Причини можуть бути різними.