U-інтерв'ю з імунологом - Світланою окоренкові (заключна частина).

Початок інтерв'ю читайте тут: U-інтерв'ю з імунологом. Світлана Комлєва: Ідеальною вакцини не існує

Другу частину тут: U-інтерв'ю з імунологом. Світлана Комлєва: Не закушуйте щеплення апельсинами

Питання з форуму

Питання: Чи зможуть у разі анафілактичного шоку врятувати дитину ?

Відповідь: Анафілактичний шок завжди буває на повторне введення. Як правило, навіть не на друге, а на третє чи четверте. Ці реакції треба не пропустити. Вони настають протягом 30 хвилин після введення, і для цього всі діти півгодини після щеплення знаходяться близько прищеплювального кабінету. Але, повторюю, це буває на повторне введення - наприклад, у стоматолога, на багаторазове введення новокаїну. У дітей це казуїстика. Я не можу сказати, що таких випадків зовсім не буває. Але їх одиниця на мільйони. У кожному кабінеті, де роблять ін'єкції, є аптечка, куди входять препарати від анафілактичного шоку. Регулярно перевіряється наявність та термін придатності ампул. Щорічно в кожній поліклініці проводиться навчання, де ми чітко і по пунктах проговорюємо всі дії в таких випадках. До цього ставляться дуже суворо, немає ні одного кабінету, де цього б не було. Інша справа, і вам, напевно, про це відомо, іноді лікарі роблять щеплення на дому. Я до цього ставлюся категорично негативно.

Питання: Пневмо-23 і ХІБ: «за» і « проти », потрібні або не потрібні, які мають протипоказання?

Відповідь: Потрібно розуміти, від чого ми захищаємося цими щепленнями. Пневмо-23 - це пневмококи, які викликають менінгіти, отити, пневмонії, бронхіти та інші захворювання. Прищеплюючи дитини цією вакциною, ми захищаємо його від цих захворювань, але викликаних тільки пневмококами. Якщо ми робимо це щеплення часто хворіє дитині, ми не можемо сказати, що він перестане хворіти: він буде хворіти, але у нього не буде ускладнень, викликаних цими бактеріями. Пневмо-23 прищеплюють з 2 років, раніше вона не дасть імунітету. Ці вакцини необхідні ослабленим дітям, дітям із хронічною патологією та частохворіючих. Саме таких дітей і потрібно захищати від інфекцій в першу чергу. ХІБ-вакцина має кілька схем, за кордоном вона використовується з 2-місячного віку, у нас до року вона йде за схемою АКДС, після року - одноразово. Цю вакцину має сенс прищеплювати до 5 років, після цього віку вважається, що свій імунітет вже купується. ХІБ-вакцина захищає від менінгітів, отитів та інших ускладнень респіраторних інфекцій. Якщо дитина схильна до цих захворювань, то його треба прищепити. Обидві ці вакцини, до речі, рекомендують прищеплювати дітям з ВІЛ-інфекцією.

Питання: Чому замовчуються факти судових позовів з приводу наслідків вакцинації?

Відповідь: Реакції залежать від препарату, від імунітету людини, від техніки вакцинації . Якщо алергікові введену вакцину "закусити", скажімо, апельсином, на який у нього є алергічна реакція, то на що у цієї людини буде реакція? Усі скажуть, що на вакцину. А насправді? Справжніх, важких реакцій на вакцинацію у нас в місті і області немає. У нас був вакцінассоціірованний поліомієліт, останній випадок, якщо не помиляюся, три роки тому. Всі реакції на щеплення реєструються. Повірте, всі важкі реакції реєструються. Раніше всі діти з реакціями на введення вакцинного препарату доставлялися до Центру клінічної імунології, зараз це 40-а лікарня, інфекційний корпус. І там консиліумом вирішують, відносити чи не відносити кожен конкретний випадок до наслідків вакцинації. І очі на це точно не закриють.

Питання: Чому імпортні вакцини (зокрема, Імовакс і Інфанрікс ) ставлять платно, і хто має право на безкоштовні імпортні щеплення?

Відповідь: Якщо вакцини досить, ми робимо безкоштовно всім. Якщо вакцини недостатньо, у нас є наказ, в якому прописано, хто в першу чергу одержує імпортну вакцину безкоштовно: це хворі з пороком серця, з неврологічною симптоматикою, із судомами в анамнезі, пацієнти, які отримували лікування протягом перших 3 місяців у стаціонарі.

Питання: Як надходити, якщо педіатр відмовляється враховувати наявні ускладнення на щеплення у дитини, мотивуючи це тим, що я спеціально придумую ускладнення, щоб отримати медотвод? Зокрема, у моєї доньки після АКДС 4 дні фебрильна температура, кричала першу добу. З'явилася, на 8 день після щеплення від кору, краснухи, паротиту температуру (39 ° С протягом 4 днів) лікар віднесла до ГРЗ і призначила лікування.

Відповідь: 8-й день після щеплення від кору, краснухи і паротиту - це вакцинальний період, і температура в ньому допустима. Це вакцинальна реакція, яка пройшла б сама по собі і, швидше за все, не вимагала б лікування. І це описано в інструкціях: з 5 по 15-й день після цього щеплення ми можемо очікувати температуру. Крик і температура в першу добу після АКДС теж допустимі, в цьому випадку потрібно було показати дитину імунолога і подивитися причину. Що нам дасть медотвод? Відсутність імунітету у дитини. Тому потрібен не медотвод, необхідно прийняти рішення, оптимальне для цієї дитини, а саме: подивитися дитини неврологічних, підготувати його, змінити вакцину.

Питання: Як довго дитина після щеплення знаходиться в стані імунодефіциту?

Відповідь: Ми з вами говорили, що у нас мільярди клітин, що відповідають за імунітет, і лише десяток беруть участь у виробленні імунітету після конкретного щеплення. Який же це імунодефіцит? На щеплення від кору, паротиту та краснухи може бути невелике зниження імунітету, але воно мінімальне: якщо в цей період на дитину нічим не «чхати», поберегти від контактів з болеющими людьми, ніяких наслідків не буде.

Питання: Чи є зв'язок між щепленням від грипу і розвинувся через кілька тижнів грибкових фарингітом?

Відповідь: Ні. Для розвитку грибкового фарингіту необхідно вихідне зниження імунітету і присутність грибів. Ця вихідна ситуація була в людини до щеплення і, швидше за все, розвинулася б незалежно від неї.

Питання: До нас на роботу прийшов лікар і змушує всіх ставити щеплення, інакше погрожує штрафами директору. Підприємство випустило наказ про обов'язкову вакцинацію проти краснухи і дифтерії, наскільки це обов'язково?

Відповідь: За наказом, від краснухи жінки прищеплюються до 35-річного віку, від дифтерії прищеплюють кожні 10 років. Якщо це підприємство, що працює з людьми, у разі невиконання наказу СЕС не допустить його до роботи. Тому керівництво такого підприємства вправі вимагати вакцинації своїх співробітників.

Питання: Дитина народилася недоношеною з вагою 1200 г, в 3 місяці лікарі рекомендували ставити щеплення БЦЖ, мама відмовилася, мотивуючи тим, що дитина ще маленька за вагою. У 6 місяців знову наполягають на вакцинації, мама знову відмовляється, але кожний прийом вислуховує докори про те, що позбавляє свого ослабленого дитини захисту від інфекцій. Хто правий? З яких показників малюється індивідуальний графік вакцинації для недоношених дітей?

Відповідь: Для недоношених дітей щеплення БЦЖ-М ставиться при вазі від 2000 р. При меншій вазі ні в кого рука не підніметься поставити дитині щеплення. Якщо недоношена дитина надалі добре розвивається, добре прибуває у вазі, навіщо позбавляти такої дитини захисту від інфекцій? Більше того, ця дитина, швидше за все, народився без материнського імунітету, який передається на 8-9 місяці вагітності. Мама не встигла передати свій імунітет, у дитини і так захист менше, та ще й немає щеплень.


Тому я б рекомендувала дорости до ваги в 3 кг і почати робити щеплення, якщо немає іншої патології.

Питання: Чому в дитячих садах змушують ставити щеплення від гепатиту А і від грипу? Чи законно це?

Відповідь: Так, це законно. У нас є національний календар щеплень та календар за епідемічними показаннями. Наша область вважається епідемічно неблагополучної по гепатиту А, грипу та кліщового енцефаліту, тому ці щеплення введені в календар Свердловської області. Діти, що надходять в організований колектив, повинні бути щеплені від гепатиту А та грипу. Ситуація наступна. Якщо є платна вакцина і немає безкоштовної (іноді бувають такі перебої), батьки мають право відмовитися від платної щеплення. Якщо є безкоштовна вакцина, але батьки категорично проти постановки щеплення, то дитина може піти в організований колектив лише з дозволу органів санепіднагляду. І така дитина буде «висаджений» з колективу в разі хоча б одного випадку захворювання на гепатит А або грипом.

Питання: Як діти переносять вакцинацію Акт-ХІБ? Які лікувальні установи її роблять? Чи є вакцинація проти вірусу папіломи людини в Єкатеринбурзі?

Відповідь: Обидві названі щеплення в Єкатеринбурзі робляться, але не скрізь, оскільки вони платні, і не завжди є можливість їх закупити. Акт-ХІБ діти переносять добре, але якщо була місцева реакція на АКДС, то, швидше за все, на Акт-ХІБ теж буде невелика місцева реакція (1-2 см), тому що правцевий компонент туди входить адьювантом. Також може бути й невелика температура.

Питання: Після щеплення від грипу чоловік через кілька днів захворює ГРВІ, це повторюється стабільно щороку. Чи не небезпечно дітям ставити щеплення від грипу?

Відповідь: Від вакцини проти грипу не можна захворіти на грип. У даному випадку, захворювання стало наслідком стресу або контакту з хворим. Дітям ставити це щеплення не небезпечно.

Питання: Дитині 2 роки, вирішила поставити АКДС. У постановці щеплення відмовляють, вимагають реакцію Манту (БЦЖ у дитини поставлено). Навіщо?

Відповідь: Справа в тому, що якщо за результатами реакції Манту з'ясується, що дитина туберкулінінфіцірованний, то йому дадуть медотвод від щеплень на півроку для того щоб або полікувати інфекцію, або поспостерігати, розвивається вона чи ні.

Питання : Чи можуть не взяти до школи, якщо в дитини не поставлені всі щеплення?

Відповідь: Для відвідування дитиною без щеплень організованого колективу необхідний дозвіл СЕС.

Питання: Чи є у відкритому доступі прищепна статистика: ускладнення, захворювання тим, від чого прищеплювали, захворюваність щеплених і нещеплених тощо

Відповідь: Прищеплені у нас, по суті, нічим не хворіють, крім коклюшу, оскільки до нього імунітет нестійкий. Але не хворіють на кашлюк перший рік життя. І, оскільки щеплені діти не хворіють, подібна статистика не має сенсу. Що стосується ускладнень, у всій Свердловської області в останні роки не зареєстровано жодного такого випадку. У нас був єдиний випадок ускладнення кілька років тому на щеплення від кліщового енцефаліту, але та вакцина вже знята з виробництва (і так відбувається завжди, коли трапляється ускладнення, ми перестаємо працювати з такою вакциною).

Питання: Відмовляють в щепленні БЦЖ через відсутність флюорографії мами, яка активно годує дитину грудьми і відмовляється робити флюорографію. Чи справді флюорографія необхідна?

Відповідь: Мені не зрозуміло, чого боїться мама. Флюорографія абсолютно безпечна годуючим матерям. Дитині абсолютно нічого не загрожує.

Питання: З якого віку можна ставити щеплення від кліщового енцефаліту? Якого виробника краще? Чи потрібна вона взагалі?

Відповідь: Щодо виробника зараз дати рекомендації проблематично, оскільки, крім московської вакцини, поки що немає нічого. (Поки матеріал готувався до публікації, в місто вступила німецька вакцина якісна, що викликає добру вироблення імунітету і що дає найменше число побічних ефектів). Коли надійде австрійська, то скажу, що вона менш реактогенна. Прищеплювати можна з 1 року, якщо це австрійська чи німецька вакцини, і з 3 років - якщо московська. Що стосується потрібності: якщо ви хоч раз побачите хворого енцефалітом, питань таких у вас не буде.

Питання: Чи варто ставити щеплення від кліщового енцефаліту дітям з первинної імунної недостатністю?

Відповідь: А яка це первинна імунна недостатність? Якщо це недолік імуноглобуліну А, то так, варто. Якщо це первинний імунодефіцит, хвороба Брутона, а таких у нас три дитини в місті, то ні, не варто, у таких дітей щеплення не дасть вироблення імунітету.

Питання: Як ви ставитеся до «Правді про щеплення»?

Відповідь: Я читала уривки з книги Котока. Ставлюся негативно, бо не вірю цьому. Я підходжу до всього з точки зору доказової медицини. Крім того, позиція Котока або Червонськой - це позиція 20-30-річної давності, яка абсолютно не змінюється, хоча з'являються все нові і нові дослідження, і нові, більш досконалі вакцини.

Питання: Як отримати офіційний медотвод від щеплень після важкої токсико-алергічного дерматиту? Медотвод був на 3 місяці, зараз зовні дитина здорова. Чи може дерматолог дати медотвод або потрібна консультація та обстеження в імунолога?

Відповідь: Краще звернутися до імунолога. Дерматологи часто повністю не володіють інформацією з вакцинації. Взагалі на сьогодні за медотвода справи йдуть таким чином: короткочасні медотвод дає дільничний лікар, тривалі медотвод дає або імунологічна комісія, або імунолог. Всі фахівці вправі рекомендувати медотвод, але імунологічна комісія вирішує, погодитися з ним чи ні.

Питання: Чому реакцію Манту ставлять тільки за місцем проживання?

Відповідь: Мається на увазі, чому її не роблять у платних медичних центрах? Тому що це невигідно. Ампула 10-дозного, її немає у вільному продажу, вона йде за попереднім замовленням, і періодично з нею бувають перебої. І, крім того, реакцію Манту робить спеціально навчений персонал, що пройшов навчання у фтизіатрів і має допуск до проведення цієї маніпуляції.

Питання: Був медотвод через желтушка. Імунолог рекомендував ставити щеплення після нормалізації біохімічних показників крові на тлі повного здоров'я дитини і здоров'я членів сім'ї. Щеплення від гепатиту В у пологовому будинку не ставили, БЦЖ поставили в 2,5 місяця. Зараз дитині 1 рік 1 місяць, з щеплень лише БЦЖ. Чи не занадто перестраховується імунолог? Чи обов'язково витримувати інтервал у місяць після хвороби, щоб поставити щеплення? Чи можна в нашому віці одночасно ставити щеплення від гепатиту В, Інфанрікс і Імовакс?

Відповідь: Так, я вважаю, імунолог занадто перестраховується. Інтервал в місяць після ГРЗ або ГРВІ не виправданий. Щеплення можна ставити відразу ж після одужання. Одночасно ставити зазначені щеплення можна. І можна навіть приєднати до них Пріорикс, але буде два вакцинальних періоди: перший - на Інфанрікс (1-2 доби), другий - на Пріорикс (з 5 по 15 день).