U-інтерв'ю з психологами: до фахівця варто йти за різноманітністю прийомів поведінки.

Наші консультанти:

Корякова Наталія Іванівна , директор психологічного центру «Звичайне Диво». Вища психологічна освіта (психологічний факультет УрГУ, випуск 1998), психологічна робота - з 1995: кафедра психофізіології УрГУ, психолого-медико-педагогічна комісія, телефон довіри, а з 2001 року - центр «Звичайне Диво». Веде індивідуальні консультації з будь-яких питань, читає лекції, проводить тренінги та майстер-класи. Працює, в основному, в поведінковій, когнітивно-поведінкової парадигмах, займаючись головним чином короткими терапії.

Крашеніннікова Анастасія Вікторівна , спеціаліст центру «Звичайне Диво». Вища психологічна освіта (психологічний факультет Педуніверситету, випуск 2002), психологічна робота - з 1999: шкільний психолог, співробітник психологічної служби на кафедрі психології при педуніверситеті, ведуча тренінгів для підлітків, психолог у дитячому садку. В останні три роки працює на базі центру «Звичайне Диво»: консультації батьків з питань виховання та дитячо-батьківських відносин, робота з вагітними і дітками від півроку до підліткового віку, індивідуальні консультації та групова робота, психологічна діагностика.

Психолог: з чим його їдять

U-mаmа: Всі ми знаємо, що існують психологи, неврологи і психіатри, але мало хто з нас чітко уявляє різницю між цими фахівцями. І коли у людини з'являється проблема душевного плану, як йому зрозуміти, до кого звертатися? Чи може психолог зорієнтувати клієнта в цьому напрямку?

Наталія Корякова: Найкраще спочатку йти до психолога. Психолог - це фахівець широкого профілю, який може при необхідності підключити інших вузьких спеціалістів, таких, як невролог і психіатр. Крім того, психолог займає інший табір, ніж згадані лікаря: він орієнтований на пошук норми, в той час як лікарі орієнтовані на пошук патології. Психолог шукає, що сохранно у людини, лікар - що у людини спотворене. Лікарів з першого курсу інституту вчать виявляти патологію, і вони на своєму місці: має ж хтось виявляти і коригувати та патології серця, печінки, інших органів, і душевні патології. Тому з проблемою найкраще спочатку йти до психолога: це нейтральний фахівець, який орієнтований на норму і виявлення збережених речей у людини, на які можна спиратися в роботі. Якщо психолог відразу або в ході роботи бачить, що клієнту потрібні консультації інших фахівців, то він рекомендує звернутися до них. Наприклад, до мене приходять з енурезом, і мені просто необхідний висновок лікаря про те, як у дитини йдуть справи з сечовидільної системою, чи немає в ній запального процесу. Точно так же психолог може порекомендувати звернутися до невролога або психіатра. Причому, можлива і бажана спільна робота: тобто, психолог не «кидає» клієнта, направляючи його ще кудись, він просто просить вирішити в інших фахівців завдання, які не належать до його компетенції.

U- mаmа: Розкажіть, якими методами та засобами для вирішення різних психологічних завдань мають сучасні психологи?

М.К.: Це залежить від запиту. Якщо людина ставить перед собою дослідницьку мету, наприклад, дізнатися більше про рівень розвитку своїх основних психічних процесів (уваги, пам'яті, мислення і т. д.), то це можуть бути спеціальні проби та тести (в тому числі комп'ютерні). При інших дослідженнях використовуються опитувальники, проективні методики, структуровані інтерв'ю і т. д. Якщо клієнтський запит - на зміну непродуктивних звичок у поведінці, то для роботи використовуються і ігри, і спеціальні терапевтичні казки та метафори. У цілому, кожне психологічне напрям має в своєму розпорядженні масою власних оригінальних методик. Одні психологічні завдання краще вирішуються в умовах індивідуальної роботи, інші - в групі.

Анастасія Крашеніннікова: Групи теж можуть бути різні. Це може бути корекційна, дослідна або тренінгова група.

М.К.: Є групи, що розвивають певні навички та здібності, як у дітей, так і у дорослих (наприклад, навички дитячо-батьківських відносин). Є групи особистісного зростання. Є творчі групи, які застосовують арт-технології. Групи можуть бути виїзними, і тоді у психологічній роботі використовують ще й якісь особливості природного середовища.

U- mаmа: Добре, але якщо цих методик так багато, то як зорієнтуватися в цій різноманітності і зрозуміти, яка методика може допомогти людині в його ситуації?

М.К.: Взагалі кажучи, в тонкощах методів повинен розбиратися фахівець, а клієнт зовсім не зобов'язаний орієнтуватися в цьому просторі. Але якщо клієнт хоче брати участь у виборі методів роботи, то інформацію з цього приводу він може знайти на різних сайтах в мережі, у знайомих і т. д. Різні пропозиції груп, тренінгів та консультацій регулярно з'являються на сайтах і дошках оголошень. Або можна скористатися «сарафанне радіо»: хтось із моїх друзів щось спробував, йому сподобалося, він розповів мені - мені захотілося. Але насправді, йти тут можна тільки досвідченим шляхом. Тому що навіть якщо моєму другові дуже допомогла якась група, то це не означає, що вона так само сподобається мені і, взагалі, піде мені на користь. Знайти свою методику, знайти свого терапевта - це таке ж везіння, як знайти свого адвоката, гінеколога, педіатра.

U- mаmа: А в чому фокус цієї подходящесті-неподходящесті? І як зрозуміти, що фахівець мені підходить? Відчуття резонансу повинно виникати просто інтуїтивно?

М.К.: Загалом, так . І багато що залежить від темпераменту. Ось хто-то любить, щоб з ним працювали більш активно, хтось - більш спокійно. Хтось любить, щоб квапили і бігли попереду паровоза, а хтось любить розбирати завдання не поспішаючи, смакуючи. Є фахівці, які працюють на конфронтації і які домагаються чудових результатів. Виходить, що у всіх різні запити. Тобто, немає фахівців універсальних, які допоможуть усім.

U-mаmа: А як людині зрозуміти, що йому вже пора звернутися до психолога? Є така метафора, що життя - смуга чорна, смуга біла. І часто людина думає, що ось ще трохи - і смуга чорна закінчиться, а потім знову все буде добре. І як не пропустити ситуацію, в якій краще піти до фахівця, щоб потім не стало гірше?

О.К.: Насправді, люди приходять, коли вже відчувають, що треба. Не можна сказати, що необхідно відловлювати якісь показники. Якщо людина приходить до фахівця, це означає, що він не може вирішити свою проблему протягом тривалого часу, або не відчуває в собі сил вирішити її, або його щось ставить у глухий кут. І в нього вже просто виникає таке спонукання - йти за допомогою.

М.К.: До фахівцеві треба йти тоді, коли хочеться щось змінити і при цьому зовсім очевидно, що старі методи поведінки не працюють, а інші методи невідомі.

U-mаmа: Розкажіть, як і тривалість роботи з психологом ? Ми вже говорили, що існують короткі терапії та терапії «довгограючі». Часом люди побоюються, що якщо вони прийдуть до фахівця, то будуть «копати» свою проблему дуже-дуже довго.

А.К. : Ми не схильні «копати» довго. Багато моїх консультації обмежуються двома-трьома зустрічами з клієнтом. Якщо мова йде про діагностику, то батькам даються рекомендації в кінці єдиною консультації, і буває, що все благополучно розлучаються, обмежившись однією зустріччю. У Наталі буває й по-іншому. Але тут все, знову-таки, залежить від приводу, від проблематики і від бажань людини. Буває, що звертаються з одним питанням, а причина проблем лежить трошки в іншій сфері. Часом навіть немає сенсу продовжувати консультування, наприклад, якщо корінь проблем - у компетенції медицини.

М.К.: Мене цікавлять, в основному, терапії короткострокові, які дозволяють швидко бачити результат. Хоча дослідженням, яке займає звичайно більш тривалий час, теж можна зайнятися, іноді бувають запити клієнтів на дослідження їх ситуацій, але рідко.


В основному, клієнти хочуть чогось конкретного: зміни чи власної поведінки, зміни чи поведінки оточуючих - дітей, чоловіка, родичів, ситуації на роботі, питань, що стосуються грошей, взаємовідносин з людьми, особистої успішності.

U-mаmа: Розкажіть, що має людина зробити, перш ніж звертатися до фахівця? Чи обов'язково перед цим формулювати свою проблему, свій запит?

О.К.: Скажімо так, звернення до фахівця - це не вимагає тривалої підготовки процедура. Якщо людина звертається до мене, я прошу описати ситуацію, щоб розібратися: потрапив він за адресою або його варто перенаправити, допустимо, до Наталі. А потім ми в ході бесіди з'ясовуємо хвилюючі питання.

U-mаmа: Трапляється, деякі фахівці (при тій же діагностиці готовності дитини до школи) просять принести на прийом електроенцефалограму, щоб психолог чи психіатр мали більш повну картину ...

М.К.: Для деяких фахівців це потрібно, для деяких - ні. Для нас це не грає ролі. Людина (батько) приходить, як правило, коригувати поведінку. А при будь-якій енцефалограмі з поведінкою все одно щось робити треба. Не можна ж заявити: ваша енцефалограма, взагалі, говорить про те, що з поведінкою, на жаль, нічого не зробиш. В основному, енцефалограму просять для того, щоб відрегулювати ситуацію медикаментозно. А коли мова йде про консультації, на яких людину навчають по-іншому себе вести і використовувати інші патерни поведінки - то енцефалограма абсолютно не потрібна. Якщо у дитини є якісь фізіологічні або поведінкові особливості, то батько скаже про них і без енцефалограми.

Правимо себе

U-mаmа: Як дорослим людям навчитися відходити від батьківських шаблонів? Наприклад, не кричати на власних дітей? Адже батьківські моделі поведінки сидять міцно, при цьому часом вони травматичні для оточуючих, як же відділятися від них або хоча б їх коригувати?

Н . К.: відокремитися від батьківських моделей - неможливо. В усякому разі, абсолютно відокремитися - неможливо. Чому? Подивімося: що таке батьківські моделі? Це те, що маленька людина спостерігав день у день, постійно. І тому засвоїв це як норму. При цьому виросла дитина може бити себе в груди і говорити: «Я ніколи не буду замикати свою дитину в темному туалеті, як це робили мої мама з татом». Але коли він виявляється в стресовій ситуації - він рухається по найкоротшому шляху. А найкоротший шлях - це напрацьовані автоматизми, це ті самі батьківські моделі. І щоб не впадати в автоматизми, треба не доводити себе до стресової ситуації. А щоб не доводити себе до стресової ситуації, треба берегти себе, стежити за собою. Бо, може бути, мама всю ніч телевізор дивилася, тато всю ніч в компьтер грав, з ранку вони не виспалися і зірвалися на дитину, який прілез з чимось своїм зовсім не вчасно.

U-mаmа: Тобто, потрібна самодисципліна?

М.К.: Самодисципліна потрібна. І потім: коли людина щаслива, коли йому добре, він здатний діяти по-своєму - так, як він хоче, як здається правильним йому. А ось коли йому погано, він діє, як батьки навчили. Тому потрібно: висипатися, добре їсти, гуляти, мати власні розваги і не робити собі погано своїми ж руками, щоб потім відчувати себе нещасним. Тому що батько сам приводить себе до нещастя, а потім звалює все на дітей. Так що якщо дитина починає вести себе якось недобре, і батьки відчувають, що його це починає якось дратувати, не треба збирати злість і чекати, коли ми вже вибухнемо і замкнемо, таки, дитини в темному туалеті. А потрібно намагатися зробити кроки по коректуванню поведінки дитини, поки батько ще не дійшов до ручки. І тоді вже, ось при цій коригуванні поведінки дитини, мама або тато будуть використовувати свої власні напрацьовані прийоми. Чи не батьківські - а свої.

U-mаmа: У чомусь схожа картина: у складних ситуаціях хтось впадає у гнів, хто -то в сльози. Часто гнівливість або сльозливість дратують і самої людини, і оточуючих. Як можна ось з цим боротися? Потрібно так само не доводити себе до крайнощів?

М.К.: Ні, складні ситуації і інші крайнощі можуть трапитися з будь-яким, до того ж абсолютно несподівано. Давайте краще подивимося: що таке сльози? Це моторний вихід напруги. Плакати, взагалі, корисно. При плачі йде дуже корисний тип дихання, зі сльозами виходять токсини, плачучи, людина просто моторно здригається, м'язово розслабляється. І, напружуючись в стресовій ситуації, людина може використовувати різні способи зняття напруги: плач, куріння, поглинання тістечок і т. д. У кожного є свої улюблені звички. І для того щоб змінити незручну звичку, можна сходити до психолога. Наприклад, якщо раніше в стресових ситуаціях людина плакав, то потім він навчиться замість цього гризти олівці. Або гучно кричати. ??

U-mаmа: Актуальний для батьківського сайту запитання: як психологічно підготувати себе до повернення на роботу після декрету, особливо якщо маму гризе страх через втрачений професійного досвіду?

М.К.: Так адже навик реально втрачено. Цей страх - виправданий, він говорить про те, що людина нормально тестує реальність. Мама насправді була налаштована на дитину, у неї світ схлопнув на Лялечка, все інше не існувало для неї якийсь час, - звичайно, вона боїться. Зараз їй треба спробувати працювати у двох режимах: і встигати на роботі, і з дитинкою відносини продовжувати. А ще чоловік є, між іншим. Це як боятися йти на щеплення: боїшся, але робиш. Це корисний адекватний страх, просто потрібно поступово відновити свій навик.

U-mаmа: На форумах часто зустрічаються репліки мам, які відчувають провину перед дитиною , з різних причин: через неідеальних пологів, через необхідність рано виходити на роботу і т. д. Як перестати відчувати себе винною перед дитиною?

М.К.: Такі речі за п'ять хвилин не пояснити, звичайно ... Але насправді, якщо мама почуває себе винуватою, то це треба розглядати як сигнал, що говорить про дисгармонії, непорядок в певній ситуації . Наприклад, мама почуває себе винуватою за те, що кожен день укладає дитину спати о другій годині ночі, а рано вранці піднімає його в садок, при цьому дитина плаче і весь день у нього нанівець. Якщо вона відчуває себе винуватою і розуміє, що потрібно виправити в цій ситуації, а саме: почати укладати дитину о 21:00 - це просто треба зробити. І вина в даному випадку - адекватний сигнал, як біль, яка, наприклад, говорить, що потрібно прибрати руку з розпеченої пательні. А якщо вина випробовується мамою за те, чого вона змінити не може: наприклад, за пологи, які вже пройшли, - то в цьому випадку їй краще до фахівця йти, тому що такі питання вирішуються в індивідуальному порядку.

U-mаmа: Розкажіть, чи існують способи підвищення самооцінки без допомоги психолога?

М.К.: Так. Але метод аутотренінгу тут не допоможе. Наприклад, якщо переконувати себе: «Я багатий, у мене є 1000000 $», - то прийшовши в магазин, ми все одно знайдемо, що це брехня. Або якщо я не вмію готувати і мені всі про це говорять, ніж б'ють по моїй самооцінці, то марно говорити собі: «Я добре готую». Вихід один: підвищувати свою компетенцію в потрібному питанні, домагатися відчутних результатів.

Взаємовідносини

U-mаmа: У подружніх відносинах ми нерідко стикаємося з нерозумінням, часом один партнер немов не чує іншого, ігноруючи його потреби і прохання. І це веде до образ, затяжним конфліктів. Як бути, скажімо, дружині, якщо чоловік її не чує?

М.К.: Подружні відносини - це результат взаємодії обох людей. Якщо чоловік не чує дружину, треба розібратися, що дружина робить такого, через що чоловік її не чує. Самостійно тут розібратися складно, самостійно дружина частіше всього знає одне: чоловік повинен те-то і те-то. Ось він повинен приходити додому о дев'ятій. Він повинен виносити відро для сміття. Тому якщо у дружини проблема з чоловіком, то нехай вона йде на консультацію, а там вже, якщо буде необхідність - і дружина покличуть.