20-й пологовий будинок: від першої особи.

Досьє: Олександр Якушев , к.м.н., заступник головного лікаря з родопомочі ЦМЛ № 20. Народився в 1955 р., закінчив Оренбурзький медичний інститут, ординатуру Уральського НДІ ОММ, працював на кафедрі акушерства та гінекології УГМА. У 1990 р. захистив кандидатську дисертацію. Перший досвід керівництва пологовим будинком отримав відразу після закінчення інституту, протягом двох років завідуючи пологовим будинком в Оренбурзькій області. У Єкатеринбурзі працював спочатку в пологовому будинку МКЛ № 40, з 2002 р. - у пологовому будинку ЦМЛ № 20, з 2004 р. є його керівником. У Олександра Михайловича 21-річний син і 14-річна дочка.

U-mama: Олександр Михайлович, за той час, що ви керуєте пологовим будинком, що вдалося змінити, покращити, які плани реалізувати?

А.Я.: В основному, всі позитивні зміни пов'язані з тим, що держава повернулася обличчям до сфери пологової допомоги, а звідси до нас пішли певні блага. Заявляти про своє особистий внесок у ці зміни я не можу. Головна заслуга керівника - це, перш за все, колектив. І ось з приводу колективу можу сказати: він злагоджений, дружний, в ньому немає жодних пересудів чи підпільних течій; навіть якщо вони і виникають, то самостійної проходять, оскільки не мають сенсу.

U-mama: Може бути, є якісь «наполеонівські плани», раз вже ви відчуваєте підтримку вашої сфери з боку держави?

А.Я.: У нашому місті всі пологові будинки знаходяться в старих будівлях. Наймолодшому пологовому будинку - 14-му - скоро буде вже 20 років. Нещодавно відремонтований 7-й пологовий будинок - ще більш старовинний, він знаходиться в пристосованому приміщенні, яке не відповідає і не може відповідати ряду вимог. Тому всі наші «наполеонівські плани» - щоб відремонтували 40-й пологовий будинок, щоб він став провідною структурою в рододопомогу міста. 40-а лікарня - це флагман у медицині, і пологовий будинок повинен бути в складі саме такий, багатопрофільної лікарні. У місті має бути центр, де можна проконсультувати спірний випадок, куди можна перевести «складну» пацієнтку.

U-mama: Взагалі як би ви оцінили ситуацію з допомогою породіллі в Єкатеринбурзі в порівнянні з іншими обласними центрами? У чому наші досягнення, а де - «вузькі» місця?

А.Я.: Досягненням Єкатеринбурга я вважаю чесність і порядність у відображенні своїх показників. У цьому відношенні велика заслуга належить Т. А. Обоскаловой: у нас в акушерській службі немає ніяких прихованих цифр, маємо тільки реальні показники. Адже якщо починаєш брехати, то плутається, де правда, а де неправда, і потім неможливо вжити жодних реальних дій. У місті немає проблем з кваліфікованими кадрами. А от проблеми з площами в місті є, і про це говорить статистика. Проблеми з тим, щоб були нові, сучасні будівлі, відведені пологовим будинкам, в місті теж є. При наявності такого мегаполісу тримати службу допомоги породіллі в подібних будинках просто непристойно. І основне побажання до міста - щоб пологові будинки розташовувалися в нових, сучасних будівлях.

U-mama: Чи існує десь пологовий будинок, який ви вважаєте близьким до якогось ідеалу? І в чому його ідеальність?

А.Я.: Звичайно , такі пологового будинку існують. Ідеальність пологового будинку - у максимальній роз'єднаності пацієнтів. Це індивідуальні родові та індивідуальні палати з окремим виходом. За санітарними нормами у нас повинні бути тамбурірованние палати з виходом в загальний коридор, але в ідеалі кожна палата повинна мати окремий вихід, а вхід з боку коридору повинен бути тільки для персоналу. І, до речі, такий пологовий будинок був побудований, а потім заморожений в селищі Малишева під азбестом. Там був чудовий проект з боксованих палат.

U-mama: Ви говорите більше про технічному зручності, пристосованості будівель під потреби пологового будинку. А якщо взяти технології допомоги при пологах? Або, скажімо, створення в пологовому будинку більш затишної атмосфери, наближеною до домашньої, а не лікарняної?

А . Я.: Все повинно бути в розумних межах. Наприклад, я бачив, що в одному з пологових будинків Санкт-Петербурга в палатах стоять дерев'яні двоспальні ліжка. Так, зовні це красиво. Але під цими ліжками, якщо їх не рухати і під ними не мити, а це потрібно робити щодня, накопичиться пил. Ми завжди жінкам говоримо про те, що навіть вдома, після виписки з пологового будинку, у матері з дитиною повинна бути окрема кімната, в якій повинен бути мінімум меблів, щоб всі площі могли оброблятися. А вже в пологовому будинку - тим більше. Від цього залежить комфорт і безпека дитини. А ми як-то в основному говоримо про комфорт для жінок, роблячи з них дітей: щоб вони раділи картинок на стінах, шторам і іншим зовнішнім атрибутам. Повинен бути внутрішній світ, а не зовнішній антураж. Ми відволікаємо якимись іграми, забуваючи про головне - про дитину. Чи потрібна дитині «затишна атмосфера»?

U-mama: А що скажете щодо тактики ведення пологів? Зазвичай саме це питання викликає найбільш палкі дискусії. Як ви ставитеся до штучного втручання в процес пологів?

А.Я.: У цьому відношенні акушерство як ніяка інша дисципліна має бути суворо аргументовано. Будь-яке втручання в процес пологів - як у лікарському, так і в маніпуляційному плані - повинно розглядатися як варіант агресії, і ця агресія повинна бути обгрунтована («без втручання буде гірше»). Безумовно, треба наближатися до природного процесу - під мудрим діагностичним контролем, але не більше того.

U-mama: Як ви вважаєте, чого в нашому місті більше - м'якою тактики або агресивною? Постійно чутні розповіді породіль про тих чи інших діях докторів «для підстраховки», наприклад, те ж введення окситоцину.

А.Я.: Є таке поняття, як профілактичний ведення окситоцину з метою профілактики слабкості родової діяльності. Але в цьому випадку окситоцин «крапають» в такій мінімальної дозуванні, що насправді можна обійтися і без нього. У будь-якому випадку, ми вітаємо активну поведінку жінки в пологах. Якщо ж встановлюється «крапельниця», то жінка змушена лежати, а це не зовсім природно. Вимушене положення в ліжку достовірно частіше призводить до неправильного розташування голівки дитини. Тому в пологах треба гуляти, рухатися.

U-mama: Як ви ставитеся до вертикальних пологах? Це питання теж із серії часто обговорюваних.

А.Я.: Залежить від того, що розуміти під вертикальними пологами. Ви бачили наші функціональні ліжка в післяпологових палатах, які дозволяють жінці прийняти будь-який зручний їй становище, в тому числі і підняти спину практично вертикально. Але називати все це вертикальними пологами не повертається язик, оскільки вертикальне положення передбачає, що людина стоїть на ногах. Становище на корточках, наблизитися до якого можна з допомогою функціональної ліжка, - це вже не вертикальне положення. Я прихильник того, що все має відбуватися традиційно - так, як довів багаторічний досвід. А традиційно - це лежати, напівсидячи, але в будь-якому випадку - на спині.

U-mama: Вважається, що вертикальна поза в пологах забезпечує менший травматизм і породіллі, і малюкові. Ви не підтримуєте цю думку?

А.Я.: Це прозахідний вплив. У тих же німців, наприклад, взагалі відсутні прийоми по захисту промежини. Їх не цікавить, наскільки жінка травмувалася під час пологів. А нас як раз це цікавить. Є спеціально розроблені в акушерстві прийоми, які застосовуються для захисту промежини, якщо дозволяє внутрішньоутробний стан плода. А в положенні на колінах або навпочіпки класично захищати промежину від травм досить складно.

U-mama: Іншими словами, ви не вважаєте за доцільне вводити практику вертикальних пологів у вашому пологовому будинку?

А.Я.: Не бачу в цьому сенсу. Я завжди кажу про те, що пологи - це не танці, це відповідальний період в житті жінки, і полегшити її страждання якоїсь певної позою не вдається. Коли Єва согрішила, їй диявол сказав про те, що народжувати вона буде в муках. Що відповіла Єва? «Потерпимо!»

U-mama: Як ставитеся до «плановим» пологах у чергування конкретного лікаря?

А.Я.: Це абсолютно хибна практика.


Тут все робиться для зручності доктора, а не в інтересах самої жінки. Нічого доброго з цього не виходить, і абсолютно очевидно, що з цим треба боротися.

U-mama: А взагалі чи можливо народжувати у вашому пологовому будинку з конкретним лікарем?

А.Я.: Така практика є, але вона не широка. Одна з причин, по якій я широко не вітаю індивідуальне ведення пологів, - це якраз той факт, що лікар, котрий береться за конкретну жінку, волею-неволею намагається індукувати ситуацію, тому що в іншому випадку йому доведеться їхати до породіллі серед ночі або в вихідний день.

U-mama: Чи потрібно укладати контракт «на конкретного лікаря», як це робиться, наприклад, у 14-му пологовому будинку ?

А.Я.: Договорів на ведення пологів у конкретного лікаря ми не складаємо. Йти можна до лікаря, який виконує функції відповідального чергового лікаря, таких докторів у мене 7-8 чоловік. І всі питання про присутність на пологах певного доктора вирішуються колегіально і з дозволу відповідального чергового лікаря по зміні. Саме він несе відповідальність, оскільки вважається в неробочий час керівником пологового будинку з усіма наслідками, що випливають звідси юридичними наслідками. А той лікар, з яким побажала народжувати жінка, тільки консультує, присутній на пологах для спокою, психологічного комфорту жінки, але остаточних рішень не приймає. Біля кожної жінки питання вирішується колективно. Будь-яка людина має право на помилку, може «придивитися» до пацієнтки. Уникнути цього, забезпечити більш об'єктивний погляд йому допомагають колеги.

U-mama: Чи приймаєте ви породіль по пологовому сертифікату з інших районів міста?

А.Я.: Так, такі випадки є. Якщо жінка приїхала до нас з почався родовим процесом і з родовим сертифікатом на руках, ми не маємо права їй відмовити. Спочатку ми боялися напливу таких породіль, але практика показала, що жінок, які бажають вибрати пологовий будинок, не більше 10%. А взагалі я всім жінкам кажу, що пологові будинки у нас в місті за якісними показниками однакові, і допомога породіллі скрізь виявляється приблизно однаково. Весь вибір здійснюється, в основному, з жіночого «сарафанне радіо».

U-mama: Які чинники, з вашої точки зору, є запорукою успішних пологів?

А.Я.: Настрій жінки та її здоров'я. Обидва ці фактори однаково важливі.

U-mama: А як же роль лікаря?

А.Я.: Ми - не боги. Ми в цій ситуації всього лише помічники.

U-mama: Що ви маєте на увазі під настроєм жінки?

А.Я.: Це усвідомлення того, що з нею відбувається. Вагітність - російське слово, походить від слова «тягар» - тягар. Легко під час вагітності та пологів ніколи і нікому не буває. І з цієї точки зору вагітна жінка повинна виконувати єдину соціальну функцію, яка називається «виношування вагітності».

Наприклад, лікування токсикозу в першу половину вагітності зводиться, в першу чергу, до раціонального режиму харчування і відпочинку. Що робить кішка з настанням вагітності? Тільки спить і їсть, слухаючи свій організм. Більшість сучасних вагітних жінок, як мінімум, ще працюють, навчаються, не вносячи в ритм свого життя ніяких змін, і в таких жінок, на жаль, вагітність і пологи достовірно частіше ускладнюються.

U-mama: Чи правда, що у вашому пологовому будинку не вітається присутність чоловіка на пологах? На цю тему надійшло відразу декілька питань і навіть обурених коментарів від відвідувачів нашого сайту.

А.Я. : За великим рахунком, я дійсно не прихильник партнерських пологів. Чомусь ті організації, які займаються підготовкою до пологів, роблять великий акцент саме на присутності в пологах чоловіка. З цього приводу я скажу так: це - не російський звичай. Це звідки-то прийшло, а на Русі чоловіків завжди виганяли від жінки, що народжує. У випадку з партнерськими пологами, коли присутня мама або сестра, у нас менше перешкод. Це з одного боку. З іншого боку, у нас досить велике навантаження. Коли з породіллею перебуває чоловік, йому так чи інакше доводиться пересуватися по коридору між родовими палатами, в яких знаходяться інші жінки, а родові, як правило, відкриті. Ця картина - не для чоловічого погляду. Є навіть така статистика, що партнери, які були присутні на пологах, достовірно частіше закінчують свої шлюбні відносини.

U-mama: Я б погодилася з вами, якщо б ми зробили застереження, що мова йде про непідготовлених чоловіках ... Чи заважають вам майбутні тата в процесі пологів?

А.Я.: Папи бувають різні. Диференціювати того, хто буде себе правильно вести, а хто - ні, досить складно, а на попередньому розмові взагалі навряд чи можливо, оскільки ситуації в пологах бувають, в тому числі, і гостросюжетні, не для погляду обивателів. Ті, хто має глибоке виховання, все це чудово розуміють. Але чоловіків з достатнім рівнем «виховної підкладки» зараз не так багато. І, до речі, такі чоловіки, як правило, і не прагнуть на пологи. Тому нехай приходить мама, хай приходить сестра, вони більш реально допомагають породіллі.

U-mama: Тобто жінці, що планує народжувати у вашому пологовому будинку , потрібно бути готовою до того, що її чоловіка з великою ймовірністю можуть на пологи не пустити?

А . Я.: Іноді пускаємо. Але, повторюю, оскільки пологів у нас в півтора рази більше, ніж належить, а територія операційно-родового блоку дуже невелика [ родблоке 20-го пологового будинку дійсно дещо відрізняється від інших пологових будинків своїми розмірами, а індивідуальні родові розташовані не в ряд по коридору, а один навпроти одного. - Прим. автора ], то зіткнутися з іншими жінками в непривабливому стані є реальна можливість.

U-mama: Чи оплачуються, в такому випадку, партнерські пологи попередньо? Чи потрібно для цього укладати повний контракт або присутність чоловіка можна оплатити окремо?

А.Я.: Всі контракти у нас оплачуються після пологів. Будь-який попередньо укладений контракт може стати складністю, якщо життя раптом «закине» жінку в іншій пологовий будинок, або, наприклад, ми попередньо дамо згоду на партнерські пологи, а в підсумку партнера пустити не зможемо. Присутність чоловіка можна оплатити окремо, але це теж робиться після пологів.

U-mama: Як ви ставитеся до практики присутності на пологах перинатальних психологів?

А.Я.: Тут відразу виникає кілька запитань. Хто вони, ці перинатальні психологи? Яке вони мають освіту? Які «перинатальні психологічні поради» вони дають жінці? Перш за все, цей перинатальний психолог повинен пройти курс безпосередньої підготовки на базі пологового будинку. В іншому випадку він буде тільки заважати зі своїм неправильним освітою і неправильним світоглядом. За великим рахунком, моя думка така: лікар акушер-гінеколог волею-неволею є перинатальним психологом, і від цього нікуди не дітися. Якщо це молодий доктор, то в бригаді завжди є відповідальний черговий лікар, а відповідальні чергові лікарі в мене все з вищою категорією і володіють прийомами перинатальної психології, хоча спеціально цього не навчалися. У будь-якому випадку, це прерогатива фахівця, який знає, як реально допомогти породіллі, і, маючи вибір методів допомоги, пристосовує ці методи індивідуально до кожної жінки. А якщо буде стояти освічений перинатальний психолог і говорити: «Моя хороша, у вас все буде відмінно», це, в кращому випадку, не принесе ніякої користі, а в гіршому - може і нашкодити.

U-mama: Ряд питань на форумі було задано з приводу можливості природних пологів після кесаревого розтину, в тому числі і досить категоричні, наприклад:« Чому в Москві, Санкт-Петербурзі і Пермі практикують і вітають такі пологи, а у нас - ні »?

А.Я.: Хто сказав, що не вітають? Вітаємо і практикуємо, в розумних межах. Перший раз жінку за щось прооперували. Яким чином?