Зиновій Високовський: Сама наше життя - анекдот.

Скоро у «професора гумору» серйозний ювілей - 28 листопада йому виповнюється 75 років, але, як і іншим «сатіровцам», йому до цих пір «все ще смішно».
-Зиновій Мойсейович, ким були ваші батьки, вони мали ставлення до мистецтва?
- Абсолютно ніякого. Я народився в Таганрозі. Мій тато був головним бухгалтером цегельного заводу, а мама все життя стояла біля плити, хоча по молодості теж рахівника. Але, врешті-решт, любов до борщів і драниками перемогла.
- Правда, що ваш дідусь був відомим кравцем?
- Самим знаменитим у всьому довоєнному Таганрозі! Строчив на «Зінгер» вдень і вночі. Він був дуже мудрим. Одного разу під час сімейного обіду, коли я колупав ложкою суп і видивлявся по сторонах, дідусь мені сказав: «Онук, все життя намагайся дивитися тільки в свою тарілку і уважно слідкуй, щоб вона була повною. І, якщо ти будеш цим серйозно займатися, у тебе не залишиться часу дивитися в чужу тарілку ». Мені було тоді сім років, і ці слова стали формулою мого успіху ...
- А як поставилися в сім'ї до вашого рішення стати артистом?
- Я з відзнакою закінчив середню школу імені А.П. Чехова, і, коли вирішив вступати до театрального, тато сказав: «Ну ось, таки дожили. Дитина із золотою медаллю йде у босяки ». Він хотів, щоб я став інженером. Я їм і став спочатку. Вступив до радіотехнічний інститут і рік після його закінчення пропрацював на заводі.
- Невже ви були таким слухняним сином?
- Просто мене не прийняли з першого разу до театрального училища. У 52-53-х роках як раз починалося справа лікарів, і мене підвів п'ятий пункт. Але що тепер про це згадувати ... Тим більше що в 57-му я свого домігся. У вересні вступив до Щуку, а в листопаді мені виповнилося 25 років. Це не завадило мені закінчити училище з відзнакою. До речі, деякі мої однокурсники теж одержували тоді вже другу вищу освіту. Наприклад, знаменитий Фокс - Саша Бєлявський. Я з ним до цих пір дружу. Взагалі у мене був зоряний курс: Люда Максакова, Саша Збруєв, Веня Смєхов ...
Я йшов, щоб ... залишитися
- Нещодавно на запрошення Олександра Ширвіндта ви повернулися в Театр Cатіри. Не шкодуєте, що так довго були у вільному польоті?
- Я не шкодую ні про те, що пішов з Сатири незабаром після того, як не стало Папанова з Мироновим, ні про те, що 21 рік грав в цьому театрі. Як співав Володимир Висоцький: «Я зі справи пішов, з такого доброго діла, нічого не забрав, відвалився, в чому мати народила ...» Я так красиво не скажу, звичайно, але це точно про мене ... Я пішов, щоб залишитися. Напевно, мені треба було піти раніше. Мене кликав до себе Райкін, якого я обожнював. А Плучек постійно докоряв на худраді, що я всі ролі граю «від себе». Але у спектаклі «Піна» за Михалкову, який, звичайно ж, заздалегідь був приречений на державну премію, я наклеїв бороду і перетворився. Мене хвалили, мовляв, нарешті щось від себе відійшов. Я розповів про це Райкіна. І він порадив: «Далеко не відходь». А сьогодні я радий своєму поверненню. За великим рахунком, я ніколи і не розлучався зі своїми колегами і друзями. З Шурою Ширвіндтом в нашої творчої житуха за останні роки ми не раз перетиналися, і це завжди приносило мені удачу.
- У всіх, хто спілкувався з Райкіним, є свої особисті спогади про нього. А яким він запам'ятався вам?
- Я, як тільки побачив Аркадія Ісааковича вперше, відразу зрозумів - естрада повинна бути «шикарними». Перефразовуючи Чехова, на естраді в людині все має бути шикарно - і обличчя, і одяг, і душа, і думки. Райкін був саме таким.
- А вас коли-небудь колеги розігрували?
- Скільки разів! Одного разу я сильно «повівся». Це було після показу ювілею Театру Сатири по телебаченню. Мій телефон розривався від дзвінків. Дзвонили незнайомі мені люди з різних міст, вітали, дякували ... Раптом дзвінок з Біробіджана. Літня пара навперебій просила мене, як Аптекаря, надіслати їм в Біробіджан ... вона казала - «флюкон», а він - «флукон» кокарбоксилази. Я поскаржився, що вони так довго говорять, адже це дорого. Вони відповіли, що їм нічого не шкода, аби тільки слухати мене. Я навіть розчулився. Потім вони сказали: «Знаєте що, не морочте собі голову, надішліть нам просто« пізігрек ». Я запитав їх адресу і прізвище. Вони відповіли: «Москва, Петрівка, 18, Олександр Семенович Менакер і Марія Володимирівна Миронова». Мене врятувало тільки те, що я добре сидів на стільці.
Як я «повівся»?
- Ви були близькі з Анатолієм Папановим, Андрієм Мироновим, Володимиром Висоцьким, Тетяною Пельтцер ... Кажуть, ви були в неї закохані?
- У Театрі Сатири всі любили Пельтцер. За очі її ласкаво звали Пельтцеріхой або Старух. Ця Стара давала сто очок всім нам, тоді молодим ... У Пельтцер був свій секрет вічної молодості: вона любила випити, грала в карти, курила і була завзятий матерщінніцей. Я багато років грав з нею в «Весіллі Фігаро». Я був Бартоло, вона - Марселіна. Я по-справжньому в неї закохався. На роль Марселіно в «Фігаро» призначалися актриси молодший, але нічого у них не виходило. Пельтцер випурхують на сцену і миттєво заворожувала зал. І хоча за роллю мій доктор Бартоло весь час кричав: «Я на ній не одружуся! Не одружуся! »- До кінця вистави я, Високовський, був готовий з нею одружитися, незважаючи на різницю у віці. Пельтцер була дуже вольовим, життєрадісним і життєствердним людиною. До того ж ще й безстрашним ...
- У неї ж було дуже гарне почуття гумору?
- Не те слово, просто колосальне. У 70-ті роки ми виступали в Польщі. Їздили по гарнізонах і обслуговували наші війська з Західної групи. Пізно вночі автобус прибув до Свіноуйсцю. Нас зустрів молоденький капітан з ліхтариком. Першим з автобуса вийшов Анатолій Папанов. Капітан направляє на нього ліхтарик: «Їж твою мать ... Вовк! »За ним виходжу я. Він каже: «Їж твою мать ... Пан Зюзя ... Заєць! »За мною виходить Тетяна Іванівна Пельтцер. Цілком очманілий капітан криком кричить: «Ой, мати вашу всіх! Кого я бачу?! Бабуся Пізднер! »Пельтцер відкрила рот, і капітана ледве відкачали нашатирним спиртом.
- У серпні виповнилося 20 років з того часу, як один за іншим пішли з життя Папанов і Миронов. Роки якось примирили вас з цією втратою?
- Скажімо так, я звик. Напевно, примирення тут неможливо. Коли в серпні 1987-го Толя не прийшов на призначену спектакль і від нього не було ніяких звісток, то, знаючи Толін характер, я сказав собі: значить, він помер. Мені хотілося помилитися, але, на жаль, це виявилося правдою ...
- Ви ж, здається, познайомилися з Анатолієм Дмитровичем на зйомках фільму «Живі і мертві»?
- Так, у 1962 році. Його генерал Серпилін і мій Мишка фотокореспондент зустрічаються на фронті в перші дні війни, на позиціях, з яких комбриг Серпилін веде бої в оточенні. «39 німецьких танків знищено», - з гордістю говорить Серпилін. «39?!» - Захоплено перепитує Мишко. Не знаю, як ми це говорили, але вся знімальна група на чолі з режисером заходилася від сміху. «Чорт мене смикнув затвердити на трагічні ролі двох клоунів», - журився Столпер.



«Кабачок» закрили по-тихому
- Був час, коли мільйони радянських людей асоціювали вас з паном Зюзею з «Кабачка« 13 стільців ». У вас є з ним щось спільне? - Звичайно, адже я сам при
думав собі це ім'я. Сам писав собі монологи. До речі, моя дружина була мною незадоволена. Вона сумно говорила: «Нічого не поробиш. З хама пана не зробиш ». І ось одного разу вся моя сім'я зібралася біля телевізора. На екрані з'являюся я, входжу в «Кабачок» ... Ведучий оголошує: «Пан Зюзя. Народився талановитою людиною, але в пологовому будинку його підмінили ». «Так, - каже дружина. - Дивись - і хам, і пан ».
- А чому таке ім'я - Зюзя? - Ну, по-перше, в моєму рідному
синьо-зеленому Таганрозі я дружив з представниками маленького, гарного й доброго народу - асирійцями. А гроші за-ассирійський - дзузі. А, по-друге, у всі часи нашим людям слово «зюзя» говорило багато про що.
- Вам відомо, як ставилися до «Кабачку» у Польщі?
- Ми перші свої звання отримали не від СРСР, а саме від Польщі. Поляки абсолютно не ображалися, що у нас кожен місяць йде така передача, де пани і пані виглядають трошки «балди». Поляки розуміли, що неможливо по Центральному телебаченню в Радянському Союзі кожен місяць показувати, який дурень товаришу директор. А якщо дурень пан директор, це зовсім інша справа.
- Популярність «Кабачка« 13 стільців »була фантастичною. Чому її закрили?
- «Кабачок» йшов з 66-го по 80-й рік. На нас тиснула передусім керівництво театру. Плучек вважав, що ми «дешевою популярністю знижуємо академічну сатиру». Він розумів, що ми набуваємо всесоюзну популярність і стаємо незалежними. А керівництво Центрального телебачення теж нас не любило, тому що ми йому не підкорялися. Якщо по правді, нас любив тільки народ і трошки дружина Леоніда Ілліча Брежнєва. Ось так між нелюбов'ю начальства і всенародним обожнюванням ми й існували. У Сатири стояли натовпи людей і чекали, коли приїде пан Директор, пан Владко, пан Зюзя, пані Моніка ...
- Як ви дізналися про те, що дружина Брежнєва до вас «нерівно дихає»?
- Лапін, який очолював у ті роки телебачення, давно шукав нагоди, щоб нас закрити. І от якось під Новий рік нам оголосили, що новорічного «Кабачка» не буде. І взагалі «Кабачка» більше не буде. А на новорічному прийомі в Кремлі - це бувальщина - Леонід Ілліч підійшов до Лапіну і запитав: «Слухай, Лапін, дружина моя цікавиться, коли буде« Кабачок »?» - «6 січня», - тут же знайшовся Лапін. Всіх артистів відразу ж дістали - з відпочинку, з-під землі. І «Кабачок» відбувся. А в 80-му році нас тихо і таємно прикрили.
- Ви з таким жалем про це говорите ...
- Не повірите, але до цих пір на вулицях, у поїздах, на гастролях, де ми тільки не з'являємося, до нас підходять люди, які питають, куди подівся «Кабачок« 13 стільців »... У 93-му були спроби його відродження на РТР. Я особисто написав тоді три сценарії. Але нас всіх втопили в рекламі соку ... При монтажі передачу понівечили. Тільки пан Директор відкриває рот, щоб сказати «звільню», або з'являюся я - «найдобріша вам всім вечерочек», - як йде реклама. Довелося відмовитися від цього проекту. Нехай краще нас пам'ятають колишніми, коли ми були у власному соку.
Мого Люлька він «поцупив»
- Класикою на естраді стали телефонні монологи вашого Люлька з витверезника. Тільки не кажіть, що на нього ви теж схожі.
- Це було точне попадання, адже там відсотків 80 - саме моїх справ. Тому що це особисто я питав після великого перепою в «Літературній газеті»: «Як там у Греції? Я повернуся, перевірю ». - Люся Юхима Шифріна полягає в якихось відносинах з вашим Люлько?
- У самих, можна сказати, прямих. Шифрін благополучно «поцупив» у мене мою ідею і втілив її зі своєю Люсею. Ну да Бог з ним. Я на Фіму не в образі, і він про це знає. Бо повторити мене ні йому, ні будь-кому ще все одно не вдасться.
- Багато акторів п'ють, але не розповідають про це так відверто, як ви.
- Що робити, у нас був добре питущий театр. Але було залізне кланове правило: перед спектаклем чи репетицією «ні-ні». Тільки у вільні дні. Якщо хтось переступав через це правило, випадав з клану.
- Вам доводилося його порушувати?
- У міру сил стримував свої пориви. Одного разу на гастролях в Омську співпало так, що у нас з Папановим видалося підряд три вільних дні. Тільки на четвертий день на 11 ранку був призначений шефський концерт на заводі «Манометр». Командувач округом запросив генерала Серпиліна відпочити на суворій природі. Папанов сказав: «Я приїду зі своїм фотокореспондентом». І ми з ним поїхали. Ті три дні між лазнею, застіллям і сном запам'яталися мені як одне «чудесну мить». І всі ці три дні у найнесподіваніші моменти-і в лазні, і за столом, і під столом - Папанов не втомлювався повторювати: «Зяма! Не забудь! Завод «Манометр». Шефський в 11 ранку! »
- Не забули?
- У призначений день рівно о 11 ранку ми туди прибули. Крохмальні сорочки й темні окуляри якось приховували наш важкий фізичний стан. Ми всі зіграли і мали успіх. Після концерту на сцену вийшов головний інженер заводу. Невисокий на зріст, на прізвище Грінберг. Він став вручати нам пам'ятні сувеніри. Це були стрілки від манометра. Анатолій Дмитрович відірвав Грінберга від статі, зі сльозами на очах притиснув його до своєї богатирської грудей і трохи не задушив крихітку в обіймах за такий, як він сказав, «королівський подарунок». Як кажуть, є що згадати.
- Якщо говорити про естраду і сьогоднішніх гумористів, як ви оцінюєте їх рівень?
- Не хотілося б нікого ображати. В останні роки у нас йде досить жорстка боротьба між професіоналами та дилетантами. І перемагають поки, на жаль, дилетанти. Але я оптиміст і вірю, що справжнє мистецтво рано чи пізно проросте з нинішнього сміття. Вже проростає. Мені, наприклад, дуже подобається порівняно молоде, але вже досить популярне радіо «Гумор FM» ... Там завжди «хороші новини» і «хороша погода», а я - за позитив.
- Перед закриттям сезону в Театрі Сатири пройшла прем'єра спектаклю «Жінки без кордонів», в якому у вас одна з провідних ролей. У двох словах - хто вони, ці жінки?
- Назва п'єси цілком іронічне. Адже жінки без кордонів, як і чоловіки без кордонів, бути не може. Одну з «безмежних» і безбашенних дам грає Наталія Фекленко, про яку відомо, що свого часу вона, сівши за кермо автомобіля, сама відвезла себе в пологовий будинок. Зараз її син уже благополучно закінчив інститут. Вистава ще і про те, що у стосунках чоловіка і жінки завжди неминуче беруть участь треті особи. Грубо кажучи, в подружнє ліжко кожен лягає не тільки з коханцями або коханками.
- Кілька років тому у вас вийшла книга - «Життя моє - анекдот». Ваше життя чимось нагадує анекдот?
- Мені здається, будь-яке життя - анекдот. Іноді смішний, іноді сумний. Хто знає, може бути, саме анекдот і є вищий жанр сьогоднішньої сучасної літератури.