Сергій Кисельов: «З клітинними технологіями ще розбиратися і розбиратися».

Про це ми говоримо з завідувачем лабораторією генетичних основ клітинних технологій Інституту загальної генетики ім. М. І. Вавілова РАН, док-тором біологічних наук Сергієм Кисельовим .

Дозволено все, що не заборонено

«Корр.»: - Сергій Львович, я в інтернет-пошуковику набрала «стовбурові клітини »і відразу вискакують адреси сайтів, які пропонують вилікувати за допомогою цієї технології від усього: від ДЦП, хвороби Альцгеймера, інсульту, діабету ... Стовбурові клітини насправді універсальні ліки?

- Клітинні технології існують з початку ХХ століття - з 1911 року. Але ми до цих пір мало що знаємо про них. В основному, все, що з ними поки можна робити, це їх вивчати. ??

«Корр.»: - Ті, хто дає рекламу, не вказують ні ліцензії, ні імен спеціалістів. Чи дозволено застосування стовбурових клітин у практичній медицині?

- Є наказ МОЗ «Про розвиток клітинних технологій». Там прописано порядок заготівлі пуповинної крові для наукових досліджень. Застосовувати клітинні технології у нас не заборонено. А якщо перевіряльники організації нічого не роблять проти клінік, які не мають ліцензії на роботу з клітинними технологіями, але рекламують таке лікування, то це питання до них.

Свої або донорські?

«Корр.»: & Ndash ; Давайте спробуємо пояснити читачам, що це таке - стовбурові клітини.

- В організмі дорослої людини існує більше 200 типів спеціалізованих клітин: волосся, шкіри, нервів, очі ... Вони відрізняються по тому , як виглядають, як повинні працювати ... Але всі вони походять від однієї клітини - стовбурової. І другий істотний момент: стовбурова клітина крім різноманітних спеціалізованих клітин може виробляти і собі подібну клітку, теж стволову.

«Корр.": - Що ж ми будемо лікувати стволовими клітинами і як?

- За допомогою стовбурових клітин давно вже лікують онкологічні захворювання крові.

«Корр.»: - У лікуванні використовуються власні стовбурні клітини хворих або чужі?

- Не завжди хворому підійдуть його власні клітини. Якщо у нього захворювання генетичне, як при деяких видах діабету першого типу, наприклад, то тоді, яку б клітину ми взяли, там є зіпсований ген. А іноді вже в процесі життя виникає збій, і якась група клітин мутує, перетворюється на ракові, як при онкологічних захворюваннях крові. Якби у нас були дуже юні стовбурові клітини крові цієї людини, в яких збій ще не відбулося, ми б за допомогою хіміотерапії вбили у цього пацієнта всі змінені клітини крові, включаючи і стволові, а потім підсадили б йому його юні здорові. І вони заселили б заново його кровотворну систему.

Кор. »: - Це вже реально - зберегти кров своєї дитини, взяту з пуповини при народженні?

- За кордоном є два види збереження пуповинної крові: персональна - коли ви зберігаєте її для своєї дитини. І публічне зберігання за рахунок федеральних або муніципальних коштів. Тоді це виходить донорська кров.

«Корр.»: - А у нас?

- До того як покласти зразок у донорський банк, повинен бути визначено його імунофенотип. Треба показати, що зразок нічим не інфікований. Потім заморозити його в рідкому азоті і постійно рідкий азот підливати, поки не настане час цей зразок витягти. Закладають в банк тільки якісні зразки, а, за статистикою, з п'яти якісним виявляється тільки один. Тоді ціна його зростає хоч і не в 5 разів, але в 2-3 рази - точно. Один зразок в донорському банку обходиться в 1,5-2 тисячі євро.

У нас в країні немає жодного такого банку. Хто дасть 2 тисячі євро за зберігання одного зразка?! Нам такі банки взагалі не цікаві, тому що у нас трансплантацій кісткового мозку та стовбурових клітин виконується в сотні разів менше, ніж у країнах Європи.


«Корр.»: - Де ще реально використовуються стовбурні клітини?

- При екстракорпоральному заплідненні використовуються ембріональні стовбурові клітини. ЕКО почали робити в 1978 році, на 14 років пізніше, ніж пересаджувати стовбурові клітини крові. Ця технологія вже довела свою ефективність і безпеку. На Землі живуть 4 млн людей, що народилися за допомогою ЕКЗ.

Перспективи

«Корр.»: - Для яких хвороб є перспектива їх лікування стовбуровими клітинами?

- Наприклад, ДЦП та Альцгеймера, на мій погляд, лікувати стволовими клітинами небезпечно і безглуздо. Стовбурові клітини ефективні, коли вони потрапляють в правильний час у правильне місце. Візьмемо хвороба Альцгеймера. Це захворювання розвивається у людини з дитинства.

У старості ми бачимо кінець хвороби. Лікувати-то треба раніше. У хворого мієлін - білок, який здійснює зв'язок з нейронами, - починає руйнуватися бог знає коли. Він як оболонка від кабелю. Коли ми бачимо симптоми хвороби Альцгеймера, там вже все «проводу» голі. Мало того, вони на всі боки стирчать.

А от при гострих травмах спинного мозку - автомобільних, спортивних - та ж проблема з мієліном, але пучок нейронів не розійшовся, розійшлася тільки оболонка «кабелю». У США зараз почали клінічні випробування нової методики лікування таких травм. Вчені беруть ембріональні стовбурові клітини, з них отримують клітини-олігодендроцити, однією з функцій яких є якраз виробництво білка мієліну. І ці клітини-олігодендроцити, отримані із стволових, намотують, образно кажучи, на пошкоджене місце, щоб відновити оболонку «кабелю».

Все це - клітинні технології. Вони можуть бути пов'язані з можливостями стовбурових клітин, а можуть і не бути. У США існують кілька компаній, які виробляють так звані еквіваленти шкіри. Беруться фібробласти шкіри, вирощуються в лабораторних умовах і накладаються як латки на місця опіків, не загоюються виразок. Метод добре працює. Там немає стовбурових клітин. Але це типові клітинні технології.

Список, де клітинні технології реально використовуються, поки невеликий. Клінічних досліджень ведеться багато, але 90% клінічних випробувань поки не доходять до 3-ї фази.

Суперечки навколо ембріонів

«Корр.»: - У нас до цих пір йдуть спори про етичність застосування клітин , витягнутих з ембріонів. Чи можна без них обійтися, використовувати тільки клітини пуповинної крові?

- Пуповинна кров - це тільки кров. А якщо ми хочемо лікувати печінку? А якщо - підшлункову залозу?

Ембріональні лінії стовбурових клітин отримують якраз з того біоматеріалу, який залишається після процедури ЕКЗ. По всьому світу щороку сотні тисяч ембріонів віку 5-6 днів, які не пішли на імплантацію, викидаються. Близько 10 млн зберігаються замороженими, і люди не знають, що з ними робити. За правилами різних країн вони, де через 5 років, де через 10, теж викидаються. Тому всі розмови про те, що ми вбиваємо ембріони ... Їх і так вбивають. А тут ми даємо як би друге життя цьому матеріалу.

У всьому світі зараз великий інтерес до ембріональних стовбурових клітин. Вчені намагаються отримати їх, наприклад, шляхом клонування: взяти доросле клітку і клонувати її до ембріонального стану. А в 2006 році японці за допомогою чотирьох генів перетворили клітку дорослого організму в ембріональну стволову. І це можна зробити з будь-якою клітиною дорослого організму! Але наскільки ці рукотворні клітини безпечні? З ними ще розбиратися і розбиратися.

Нам потрібно вивчати і розвивати всі ці технології, а не якусь одну. Універсальних технологій немає.