Релігія і діти.

Чи справді змінюється поведінка дітей, які відвідують церкву? Чи можна відвідувати храми інших конфесій. Виникаючі питання обговорюють відвідувачі конференцій Закордонна 7я, Дитина від 1 до 3, Дитина від народження до року на сайті 7я.ру.
Вітенко Наташа

Чи ходите ви до церкви з дітьми? Я поспостерігала тут за сусідськими дітьми. Їхня мама і тато - проповідники в американській церкві. Так от. Дітки такі слухняні і милі. Може, варто теж бути схожим. Бувають дуже розумні проповіді. Як ви думаєте? Вже дуже набридло непослух і розбирання між дітьми
11.6.2002 Береза ??

  • Ми теж серйозно перейнялися на релігійну тему, коли почали підростати дітки. Прийшли до храму, нас там дуже тепло прийняли, дітей охрестили, знайшли гарних хрещених. Оточили опікою з усіх сторін, заохочують, так би мовити, ходити. Ми ходимо по можливості, хоча, звичайно, не кожного тижня. На мене велике враження справили дітки зі школи при храмі. Я б, чесно кажучи, хотіла своїм дітям дати повноцінне релігійне виховання. Будемо намагатися в міру сил.
    Ice cream
  • Я б спочатку зрозуміла, близька мені ця релігія філософськи. Потім прикинула б, чи здатна вона, дійсно, благотворно на клімат в сім'ї вплинути ... Сходити-то можна, але дітки відгукуються адже тільки на глибокі зміни ...
    Neo
  • Роби по одному кроку. Сходи на одну проповідь. Не сподобається - не ходи більше. Сподобається - сходи на другу.
    Проповіді та поведінку дітей може бути не пов'язано. Може, є сенс подружитися з родиною і подивитися, як саме вони виховують своїх дітей.
    Пелагея
  • Заради слухняності дітей ?!?!?!
    Фізтешка
  • Хотіла дізнатися - чи ходить хто з росіян в церкву.
    Береза ??
  • Ходимо, але не так часто як хотілося б. А у нас в Торонто просто релігійна тусовка.
    Olga U
  • Ми ходимо. Не так часто, як мені хотілося б.
    Ми - в православну, через брак під боком російської - в ліванську антіохейських або македонську.
    Я туди ходжу не для спілкування і не для виховання дітей. Дітей беру за їх бажанням у звичайні дні і на великі свята (але з їхнього боку заперечень не було, були б, не взяла). На поведінці дітей це не позначається.
    Може тому, що я не хочу завантажувати їх своїм вибором, у мене кілька неправильна точка зору на дітей і релігію. Це має бути їхній власний вибір. З мене поганий вчитель, боюся їм прищепити неправильне сприйняття релігії, тому мої діти - спостерігачі, а не активні учасники.
    Фізтешка
  • Так, я ходжу вже років так 8. Але просто відвідування церкви 1 раз на тиждень на поведінці дітей відбитися не може. Це йде з сім'ї все одно.
    Душка
  • Але якщо я, наприклад, змінюся, то й діти зміняться теж. Я сподіваюся. Або може бути я щось цікаве і корисне зможу для себе почерпнути з проповідей. Напевно, це не погано.
    Береза ??
***

За вченням і практиці Церкви, для здійснення таїнства Хрещення необхідно, щоб батьки і хресні задовольняли ряду вимог . Біда в тому, що протягом 70 років більшовизму від Церкви забороняли всіляко як-небудь проявляти себе. Але зараз Церква повертається до тієї нормального життя, яким жила до того.
Бесіда про віру (це називається розумним словом катехизація) - звичайна справа при Хрещенні. Більш того, за результатами цієї бесіди їм можуть запропонувати підготовку до участі в Таїнстві, причому досить трудомістку і тривалу, і це нормально.
Не нормально те, що люди, які приходять до Церкви за допомогою (в т.ч. за Водохрещем) , не цікавляться тим, що Церква від них вимагає. Це сумно і характерно. І не нормально те, що є ще храми, де нікого не цікавить: хто прийшов і за чим прийшов.
Логіка-то зазвичай така: знайти дві години з метушливим життя, 200 рублів "в касу" - все у нас буде добре . Ні, не буде. Тут десь у конференції (нижче) є опитування на тему "Що змінилося після хрещення?" Майже всі відповіді - "нічого". Мене, як священика, це абсолютно не дивує.
Тому що життя треба міняти, що б щось змінилося, і в цьому Церква може допомогти. А це саме не цікаве. За гроші, за півтори години перемінанія з ноги на ногу люди хочуть придбати щось високе, гарне і духовне. Таких чудес не буває, ви, думаю, це розумієте.
Допоможи Вам, Господи, знайти справжню віру і полюбити Церква. Вона - Наречена Христова, не більше, не менше.
17.7.2002 священик Дмитро

***

задала вчора на сайті Православие.ru питання, ось подивіться, яку відповідь отримала. Сиджу і думаю, мало не плачу. Заплуталася я зовсім.
Питання: "Ми живемо в Німеччині, в нашому селищі є католицька церква і діти повинні вивчати католицьку релігію як предмет у школі. Мої діти обидва православні, хрестили в Москві. На жаль, немає можливості так часто ходити в російську церкву, вона далеко. Сьогодні у зв'язку з початком навчального року старший син був з класом в католицькій церкві і співав пісні. А місцевий священик запропонував нам взяти участь у коммуніон - першому причасті. Я відмовилася. Скажіть, будь ласка, чи великий це гріх ходити православним в католицьку церкву і вивчати їх релігію? Або нам треба наполягати у шкільної адміністрації на скасування предмета і заміну етикою? У минулому році нам відмовили через брак вчителів ".
Відповідь: " Якщо для людини немає різниці, в який храм ходити, то він не віруюча людина так і в синагогу можна буде сходити помолитися. Тільки ось у чому різниця віри у різних народів? А подумати про це треба ". Ієромонах Амвросій (Коньков) Стрітенський монастир
Танья

  • А чого ти чекала? Ти думаєш всі священики - цей батьки Олександри Мене? Це питання, яке ти сама повинна вирішити з Льонею і з чоловіком. Мені здається, що раз ви живете в католицькому оточенні, Олені дуже корисно знати католицьку церкву. А Бог, він, як відомо, в душі, тому на мій єретичний погляд, не важливо в яку церкву ходити. Льоня дійсно вірить або для нього це урок, швидше?
    Світлана
  • Ну чекала принаймні, що мені скажуть: ні, в чужу церкву ходить не можна тому то тому то. А не тому, що ти тоді не віруючий.
    Просто я не проти, Льоня ходить із задоволенням, розповідає нам потім усякі речі цікаві, пісні їх католицькі церковні наспівує.
    Але я ось зациклилася, що ми якийсь злочин і ледве чи взагалі не гріх здійснюємо.
    Сама в цю церкву ходити соромлюся, можу як у музей ходити подивитися, а з богом там теж соромлюся розмовляти, як ніби він не мій.
    Загалом, кажу: я в цьому плані невихована, одне й зробили батьки що похрестили, а чогось такого не прищепили. Ну хоч культури чи що якийсь, не обов'язково релігійного фанатизму.
    Танья
  • Так разу йому подобається ... Тим більше основи християнства - вони ж однакові, так там він це і дізнається ...
    fri
  • Мало, що кому подобається!
    Основи християнства - поняття надто спільне. Свідки Єгови теж чомусь відносять себе до християн, хоча насправді такими не є.
    Мабуть, батьки все-таки прищепили щось таке. Невіруючі дійсно ніякої різниці не відчувають - а Ви її відчуваєте.
    Http://www./conf/mes-Edu.aspx?l=1&cid=Edu&mid=245378
    Інанна
  • Мені здається, що дарма ти так себе накручуєш, адже самі ми не в змозі дати дітям хорошу релігійне виховання. Я б дозволила ходити, від причастя, може бути відмовилася б, а може, й ні. Нехай вчиться мислити в правильному напрямку, а вже в тонкощах релігійних шкіл розбереться, коли підросте.
    Світлана
  • Чесно кажучи, думаю, що церква це не схвалить з причини, "що не її - то погане ". Вузькість поглядів якась. Хоча мені особисто здається, що в тому щоб знати про іншу релігії побільше - це скоріше добре, ніж погано. Ну і потім, Бог адже один, це релігій багато .
    Масюта
  • По-моєму, якраз і те, і інше християнство - ну і нехай ходить на ці уроки, хіба ні?
    Чому ні? Ну не знаю я, поясните - хіба принципи віри (не знаю як точніше назвати по-російськи) і там і там не одні й ті ж?
    Fri
  • Ні.
    Що Ви маєте на увазі під "принципами віри"?
    Про основні догматичних розбіжності Православ'я і католицтва можна прочитати тут (досить ділова і неупереджена стаття):
    http://ltet.boom.ru/library/pik.htm
    http://www.kuraev.ru/tdo10.html
    Інанна
  • Я, як людина зовсім невіруючий, скажу тобі чесно - подивися усередину себе . Що ти відчуваєш? Обов'язково поговори на цю тему з сином. І поговори на цю тему з чоловіком. Взагалі, таке питання ви повинні вирішити удвох з сином. Якщо сина не напружує католицька церква і предмет у школі, може все залишити як є?
    Maultasch
  • Ось саме - син-то вже великий, нехай теж висловиться.


    Якщо ви не особливо релігійні, а уроки йому подобаються або байдужі - нехай ходить, матиме уявлення про християнство в цілому (адже відмінності в основному в якихось ритуалах, а не принципах?)
    Fri

  • Відмінності принципові, починаючи з Символу Віри.
    Інанна
  • Складний це питання. Я, от, про себе скажу. Я православна, хрещена в нашій церкві. Особливо не віруюча, але чую є там щось нам недосяжне . Так ось - в католицькій церкві я була і нічого в цьому поганого не бачу. Походи на уроки релігії теж ніби як нічого страшного, бо проти волі все одно вірити людини не змусиш - ну адже ходила ж ти скажімо на філософію або політологію .... які тобі не потрібні були, тут так само ... ну якщо це так принципово - нехай ходить для галочки. А слухати висловлювання, яке тобі прийшло - треба бути дуже віруючою людиною. ІМХО - і в синагогу я б теж пішла на екскурсію. Ось.
    МурМурчанка і Об'Егорич
  • Відповідь - цілком у дусі РПЦ. Іншого від них чекати, частіше за все, не доводиться. (На цьому місці я безумовно буду забита ногами). РПЦ з католиками довго і наполегливо (кілька століть уже!) Ділять сфери впливу.
    Таня, постарайтеся все-таки не переживати так сильно. Прийміть рішення самі. ІМХО, нічого страшного не станеться, якщо хлопчик буде відвідувати заняття для католиків. Причащатися, звичайно, не обов'язково, але, знову-таки, це питання НЕ ВІРИ, а ОБРЯДОВОСТІ, зовнішньої атрибутики. Заповіді, Євангеліє - одні для всіх християн, незалежно від поділу на гілки .
    Мотя
  • Я от не знаю, чи дійсно ТАК ВАЖЛИВО, в який храм ходити молитися і якими словами?
    Орлуша
***

Я згодна з відповіддю, який дав тобі священик, тільки дівчата не зрозуміли, що хотів сказати людина.
Якось я писала, що є у мене подруга, яка вдарилася в релігію (православ'я). До цього вона що тільки не вивчала, цікавилася всіма релігіями, духовними напрямками і т.д. Вивчивши всі, вона вибрала саме Православ'я. Я від неї дізнаюся багато цікавого і корисного. Вона вивчивши та порівнявши різні релігії прийшла до Православ'я. Ось і священик тобі каже - подумай, чим відрізняється обрана тобою релігія від інших і тоді ти зрозумієш навіщо все це потрібно і чи потрібно ... Зараз ти цього не розумієш, а тільки хочеш виконувати обряди і тебе турбує страх за якийсь певний гріх - щось тебе турбує.
Подруга постійно ходить до церкви, сповідається, вчить дітей православ'ю (у мене так не вийде), з боку вона істинно віруюча, але ... невіруюча вона. Сама це визнає і просить Бога увірувати в Нього. Вона вірить в Бога, але буває, противиться цій вірі - це і є невіра.
Бабки у церкви - віруючі?! Частіше за все немає! Рідко можна зустріти віруючої людини (не показного віруючого, а віруючого душею)
Я думаю, якщо ти хочеш щоб дитина росла в православній вірі - треба вдома вчити цій вірі і самій зрозуміти чому саме православ'я, а не католицизм. І тоді тобі все буде зрозуміло - тільки це складно.
До речі, в церквах продаються прикольні казки для дітей - ми читали і в захваті від них. Повчальні і вчать моралі, чого не скажеш про сучасних книжках.
12.9.2003 вишня ..

  • Ти розумієш , я не фанатичка і не така віруюча. Єдине - я хрещена, і православ'я це швидше за все для мене зв'язок із Росією, ніж будь то переконання. Я знаю, чого я не хочу: не хочу, щоб діти були фанатиками, а хочу щоб знали своє коріння, знали, що є інші релігії і розбиралися б у них. Тобто етика нам звичайно більше підходить.
    А з наших молитов я знаю тільки Отче наш.
    І така моторошна ледарка, що поєдную домашні свята в один. Тобто якщо їх паска раніше, я святкую їх, фарбую яйця, а в день нашої - просто кажу дітям, що сьогодні наша Пасха.
    Танья
  • Культуру, витоки і знання можна прищепити будинку, і це ТВОЯ завдання, а не православного священика. А якщо ти підеш на тихий конфлікт із місцевою громадою - у хлопчика можуть бути проблеми в школі з дітьми та викладачами. Подумай про це. Причащатися в католицькій церкві, имхо - зайве. А предмет у школі відвідувати не зашкодить.
    Maultasch
  • Тоді для Вас це не Великдень, а просто красива традиція ...
    Тим не менш, на Вашому місці я б точно віддала перевагу етику.
    Бо релігійне навчання тільки заради того, щоб дитині бути "як всі" і не відділятися від колективу (віддаляючись, тим часом, від власних батьків і коренів) - це вже занадто ...
    Питання світогляду набагато серйозніше, ніж питання, наприклад, вивчення фізики з хімією. І підходити до цього треба відповідно, а не аби як. ІМХО.
    Інанна
  • Це тому що вам ніколи не доводилося бути білою вороною. Не тільки іноземцем але і іновірцем. Нам з чоловіком одного разу довелося пережити дуже неприємні враження (м'яко кажучи), пов'язані саме з іншою вірою. Це нам коштувало багато грошей, нервів і головне душевних сил і болю. А ми живемо в загальному у великому місті, в демократичній країні.
    Maultasch
  • Ось якраз мені-то й доводилося.
  • А Ви не пробували вчитися в радянській школі, бути віруючою "під керівництвом Комуністичної партії Радянського Союзу", так би мовити ... і мати при цьому найближчих і найбільш улюблених родичів, які словом "комуніст" тільки лаялися?
    Ви не пробували носити хрестик зашитим в комірець (інакше ніяк не можна )?..
    Але яке значення можуть мати будь-які неприємності, якщо мова йде про релігію, або навіть просто про область духовного, про світогляд?!
    Ходити в католицьку школу (єшиви, ашрам і т. д.) тільки з міркувань "як би чого не вийшло" я вважаю великою безвідповідальністю і нісенітницею.
    І вже тим більше, що уникнути цього не надто складно!
    Інанна
  • Про гордині .... Якщо сприймати тільки ті істини, які підносяться готовими, то може і немає тут гріха гордині. А якщо задуматися про те, що Ви ставите себе і своє відгалуження релігії вище іншого (не буду розвивати цю думку далі) - то тут вона якраз і є.
    Не розглядаючи вже в більш широкому сенсі те, що Бог - один для всіх, варіації в здійсненні обрядів - явно для Нього не принципові . А відмінності у православних і католиків в суті віри - зовсім вже мінімальні.
    Також я і не думаю, що для конкретного Льоньки виховання саме в православному дусі має таке вирішальне значення. А поганому його нічому не навчать.
    ВСІ обряди взаімопрізнаются обома конфесіями, то про що тоді взагалі говорити?
    MrsTodd
  • Ви якісь дивні речі говорите. БУДЬ віруюча людина вважає свою релігію кращою. Без цього немає віри. Це очевидно, на рівні аксіоми. Тільки атеїсти не бачать різниці (втім, не так: вони вважають кращим атеїзм).
    ПРИ ЧОМУ тут гординя?
    Називати ці розбіжності мінімальними можна тільки завдяки непоінформованості. Це не розбіжності в канонах або традиціях, а саме догматичні розбіжності.
    Далеко не всі обряди взаімопрізнаются обома конфесіями, а тільки Таїнства.
    Ось, почитайте заради цікавості:
    http://ltet.boom.ru/library/pik.htm
    "Інанна
  • Ось тоді я все ж напевно хрещений атеїст. Для мене Бог в душі.
    Танья
  • Для атеїста Бога немає ніде! ІМХО, це не Ваш випадок.
    Відправляючи дитину на уроки до католиків, потрібно бути готовою до того, що він стане католиком. Це цілком можливо, заради цього і затівалися ці уроки.
    Варто серйозно подумати: а чи хочете Ви, щоб Ваша дитина стала саме католиком? Чи впевнені Ви, що ця релігія посприяє його Порятунку? Ось, про що писав Вам той батюшка!
    Якщо так - то Ви самі повинні прийти до католицтва, а потім вже і пропонувати його своїй дитині, будучи впевненим, що пропонуєте Істину, а не всього лише одну з релігійних версій (можливо, і помилкових ... з усіма наслідками, що випливають).
    Якщо ні - то однозначно краще етика . Від гріха подалі, як то кажуть ...
    Інанна
  • Ми все погано орієнтуємося в цих питаннях, але от моїй подрузі палець в рот не клади - вона багато матеріалу перелопатила і може відповісти на певні питання і якраз вона приводила безліч доказів неприйняття католицизму - я їх вже забула.
    Бог один, але ставлення до нього у різних народів різне.
    Вишня ...
  • Я, особисто, теж слабка, але є у мене в сім'ї чоловічок (в сенсі чоловік), який якраз дуже сильний, його коник - так з ним стільки суперечок-переспориш і думав -передумано за останні 11 років, що мені як раз є що сказати, але саме особистих думок і відчуттів. А на офіційну позицію церков, мені, пардон, плювати - у нас тут на Україні два патріархату таку бруд розвели з цим розділом, що вже