Олександра Марініна:''Я і спорт - дві речі несумісні!''.

Нещодавно світ побачила нова книга Олександри Мариніної "Почуття льоду". "Ця книга про злочин проти близьких, які завжди вчиняються" в ім'я любові до них ", і" заради їхньої ж користі "- каже письменниця. Як з'явилася така назва -" Почуття льоду "? Чому саме сімейна сага? Чи означає нова книга догляд письменниці з жанру детективу? На ці та інші питання відповідає Олександра Мариніна.

- Марина Анатоліївна, розкажіть, будь ласка, про вашу нову книгу.

- Спасибі, що виявили інтерес до книги і дали можливість сказати про неї кілька слів. Це не детектив. Це не Каменська. Це не Дорошин. Це щось на кшталт "Той, хто знає", але трошки інше і приблизно в два рази менше за обсягом. Це сімейна історія, в ній є якась своя таємниця, яка з'являється на перших сторінках і розкривається не в самому кінці книги, а поступово, протягом всієї розповіді - повертається до читача то однією своєю стороною, то інший ...

Таємниця не кривава. Не те, що, наприклад, хто-то п'ятдесят років тому вбив батька, сина, брата, чоловіка і усі п'ятдесят років мучиться і боїться, що його зловлять. Абсолютно ні. Таємниця тому й залишилася таємницею, що вчинок був некрасивий. Але не кримінальний. Власне, детективного, тобто того, що читачі звикли знаходити в моїх книгах, там зовсім небагато. Вже ближче до кінця з'являється ... не хочеться сказати "труп" ... але факт вбивства людини. І з'являється на дуже короткий час лише в невеликій кількості епізодів.

У книзі абсолютно нові персонажі, прописані досить схематично, тому що вони не плануються мною ні в які подальші книги, а лише для цієї конкретної книжки. І саме вбивство потрібно було не для того, щоб його розкривали - загалом-то, розкривали його досить швидко, - а для того, щоб показати як головні герої, ті люди, які найбільше цікавили мене в процесі написання книги, на ситуацію відреагували. Тобто я хотіла як би покласти ще один, може бути, самий головний валун в їх характер. Щоб вже було зрозуміло зовсім до кінця - хто вони, що вони, як вони відчувають.

Книга дійсно про те, як нав'язані нам всієї нашої цивілізацією , всієї нашої культурою, стереотипи мислення і, найголовніше, словесні стереотипи, які змушують нас ДУМАТИ так, як ми говоримо, хоча насправді слова означають зовсім інше, так ось ці стереотипи управляють нашим життям, позбавляють нас самостійності мислення ... І в результаті ми робимо вчинки, які дійсно калічать наше життя.

- Марина Анатоліївна, звідки така назва книги? Що воно означає? Чому "Почуття льоду"?

- Коли вперше одягаєш ковзани , виходиш на лід і починаєш намагатися щось там зробити, природно, нічого не виходить. Лід йде з-під ніг, лід нахабно лізе тобі в обличчя, в лікті, у спину і хоче вдарити якомога болючіше. Може виникнути відчуття, що це ворожа така субстанція, яка тебе ніколи не прийме і яка тільки й норовить тобі зробити гидоту.

У міру тренувань, у міру того, як змінюються твої фізичні кондиції, і ти стаєш більш готова, поступово з'являється те, що називається "почуттям льоду". Це коли ти виходиш на лід і відчуваєш його кожним міліметром, кожним мікроном леза ковзанів, відчуваєш його кожним м'язом, кожним капіляром ... І ти прекрасно розумієш, ЩО потрібно зробити, щоб вийшло те або інше, і ЯК потрібно поводитися, щоб лід не рушив тобі в обличчя, в коліно. Ти його відчуваєш як хорошого партнера. Не як ворога, який норовить поставити підніжку, а як хорошого партнера.

Визначення, що таке "відчуття льоду" , винесене в епіграф книги, взято з підручника Олексія Миколайовича Мішина "Фігурне катання". Цей підручник так і називається. Я його уважно прочитала, знайшла дуже багато цікавого і корисного для себе - не як автора, а як просто для людини. Особливо це стосується психологічної підготовки фігуристів. Тобто я раптом почала розуміти, що таке фігурне катання ...

Я взагалі фанатка цього виду спорту, з дитинства "хворію". Хоча ніколи сама не каталася, навіть у руках ковзанів не тримала . Не хочу сказати, що розбираюся, але вболіваю. Однак тільки після прочитання підручника я зрозуміла, що таке взагалі психологія фігуриста. Тому я зробила свою головну героїню колишньою спортсменкою - фігуристкою.

У неї саме ця сама особлива психологія : програма повинна бути докотити до кінця. Що б не сталося, як би не було боляче, скільки б разів ти не впала. Навіть якщо ти розумієш, що провалила всі елементи, які тільки можна було провалити в цій програмі, що оцінки вище двох ти не отримаєш ніколи - навіть тоді йти не можна. Програма повинна бути докотити до кінця, чого б тобі це не коштувало. Навіть з ризиком втратити свідомість від болю ... Ну і так далі. Це така особливість, яка властива далеко не всім людям, але тим, хто займався фігурним катанням, вона властива дуже серйозно. І потім ця риса характеру живе з людиною все життя: "до кінця!". Навіть якщо безглуздо, навіть якщо боляче, страшно ... все одно - до кінця!

Ще одна важлива деталь фігурного катання - те, що, поряд з фізичними кондиціями, необхідна постійна робота мозку. Велика Тетяна Анатоліївна Тарасова сказала в прямому ефірі: "Спортсмен тренується ногами, але виступає головою". Я записувала всі її слова, коли вона коментувала Олімпіаду в Турині.

І все 4,5 хвилини, якщо це довільна програма, і 2,5 - якщо коротка, він не стільки ногами виступає, скільки весь час думає. Він постійно контролює ситуацію - коник, м'язи, голову, плечі, руки, сам лід, щоб не в'їхати в борт. Все це потрібно весь час бачити, весь час розраховувати і розуміти ... І вміння одночасно працювати м'язами і головою - воно притаманне далеко не кожній людині, а той, кому не властиво, просто не може стати фігуристом. Це теж залишає відбиток на характері, на менталітеті, на способі життя. Все, що робить моя героїня, прямо випливає з її характеру - характеру колишньої фігуристки.

Так от, повернемося до назви. "Почуття льоду". У кожному з нас може виникнути тільки тоді, коли ми перестанемо сприймати навколишню нас життя, людей, їх вчинки, то, як складається наша доля, як ворожий лід, який тільки й норовить нам поставити підніжку, зробити так, щоб ми впали і так далі.

Якщо перебудувати своє мислення, свої погляди на самого себе, на своє життя, на навколишніх людей, і ставитися до них по-іншому (як саме - написано в книзі), то ця сама ворожа життя, яке не дає нам дихати, розвиватися, робити кар'єру, бути щасливими в особистому житті, - це життя стає нам не ворогом. Ми починаємо її відчувати кожним волоском, кожним нігтиком, кожним міліметром свого тіла . Кожній ізвілінкой мозку ми набуваємо те саме відчуття льоду, після якого можемо йти по цьому життю впевнено і спокійно. І точно знати, коли відштовхнутися, коли закінчити розбіг, коли згрупуватися, коли приземлятися. Ось тому така назва.

- А хто були ваші кумири в фігурному катанні? Як ви поясните той факт, що останнім часом у світі інтерес до цього виду спорту впав? Чи вдасться, на вашу думку, його відродити?

- Що стосується кумирів, то, коли я була юною дівчиною, краще Кренстон для мене нікого не було. Він не піднімався вище п'ятого місця у світових чемпіонатах, тому що був художник - професійний, дійсно. Він дуже погано катав "школу", а в довільній програмі був , звичайно, неймовірно артистичний, сильний ... І він, на мій погляд, все-таки був родоначальником всього того, що ми бачимо сьогодні.

Я живу на світі довго і дуже добре пам'ятаю той фігурне катання, коли поєднання хореографії з музикою було проривом, чимось новим. З цим не погоджувалися, за це лаяли, за це могли знизити оцінки. У нашій країні першим таким проривом, я думаю, був Ігор Бобрін. Бобрін не боявся музики, він був першим , хто почав кататися під таку ... не дуже мелодійну, але дуже спірну музику. Під таку ... ТАКУ музику.

Є фігуристи, виступ яких я дивлюся з великим задоволенням, незалежно від того, настільки вони у формі, в ногах, настільки успішно вони виступають на змаганнях. А є фігуристи, які мені, скажімо так, менш цікаві. Я спостерігаю за їхніми виступами як уболівальник, щоб подивитися - вийде - не вийде, зробить - не зробить.

Що стосується падіння інтересу до фігурного катання в усьому світі, то я настільки в цьому сенсі не в темі, що просто не знаю, ні чим це викликано, ні чи буде якийсь новий поштовх інтересу до цього виду спорту після, наприклад, "Танців на льоду" або "Зірок на льоду" ...


Але, мені здається, те, що робить Другий канал в цьому сенсі, - більш правильно, ніж те, що робить Перший.

У програмі Другого каналу кожен новий тур містить обов'язковий елемент фігурного катання. Нам його показують, нам його пояснюють, і ми починаємо, по крайней мере, вміти його бачити. Якщо ми в принципі відчуваємо інтерес до цього виду спорту, то, щоразу дивлячись на виступ змагаються майстрів, ми знаємо - ага, ось це називається, допустимо, "крок з випадом". Для того щоб виконати цей елемент потрібно от так стрибнути, швидко обертатися і обертатися на одній точці. Нам цього раніше ніколи не пояснювали. На Першому каналі нічого не коментують - вони просто катаються, шоу.

- Ви говорите, що ніколи самі не стояли на ковзанах і не каталися. Тим не менш, вже більш-менш професійно увійшли в тему. Але якщо б вам запропонували взяти участь у проекті "Зірки на льоду" або "Танці на льоду", вам було б цікаво погодитися?

- Ніколи, ви що! По-перше, я не стою на ковзанах зовсім. Я впевнена, що хоча б якісь елементарні навички - координація руху, рівноваги, у людей, які беруть участь у цьому проекті, є. Я б ні за що не погодилася ні на танці на льоду, ні на просто танці на підлозі. Ми тільки що говорили про генія і лиходійство , які дві речі несумісні ... Так ось, Марініна і спорт - це теж дві речі несумісні. У мене абсолютно не треновані м'язи, не розвинена координація. Тобто вона розвинена рівно настільки, наскільки це може бути у піаністки: пальці правої і лівої руки з ногами. Не більше того.

Я тут зробила спробу танцювати фламенко ... Коли я зрозуміла, що ноги повинні рухатися на шість рахунків, а руки - на чотири, я прийшла в жах. Я стою перед дзеркалом і намагаюся привести руки у відповідність з ногами. Ноги на шість рахунків рухаються відмінно, руки на чотири рахунки самі по собі теж рухаються дуже красиво, разом - ніяк! Які там танці на льоду ...

- Як ви визначите жанр нової книги?

- Я могла б сказати, що це сімейна сага. Ось "Той, хто знає" - це чисто сімейна сага з точки зору жанру: оповідання починається в 1965 році і послідовно, з року в рік, доходить до 2002 року. Там немає стрибків і стрибків. Тут же така подача матеріалу не дотримана ... Тому сімейної сагою це можна назвати дуже умовно.

Дія починається сьогодні, зараз, в кінці лютого 2006 року, двадцятого лютого, якщо бути зовсім точною ... Двадцять третього як раз виступали наші жінки на Олімпіаді в Турині. Моя головна героїня сидить і дивиться цей виступ зі своїм сином і колишнім тренером. Мені зрозуміло, коли це все відбувається.

Але для того, щоб були зрозумілі долі героїв і їхні характери, постійно йдуть повернення в минуле - перший до 1975 року, другий до 1978 і так далі. Ці повернення збудовані хронологічно, але перебиваються великими епізодами з сьогоднішнього дня. Тому я не знаю, чи можна таку книгу назвати сімейною сагою. Але в принципі, це сімейний роман з елементами саспенсу. Я б сказала так.

- Коли автор створює свої твори, у нього в голові складаються якісь образи, шикуються сюжети ... відводять Чи вас убік ваші герої, чи грають вони якусь власну роль під час появи тексту? Якщо це трапляється, то як і чому?

- Дуже рідко мені так щастить , щоб, коли я починала писати книгу, я знала, чим вона точно закінчиться. Іноді це буває. Так було в книзі "Вбивця мимоволі". Я точно знала, якою буде фінальна сцена, і все, що відбувалося в книзі, методично до цієї сцені підтягувала. Якщо фінальної сцени в голові немає, саме сцени як завершального акорду, то немає точного розуміння, до чого все повинно бути підтягнуто. Тоді герої, звичайно, можуть піти в рознос. І не тому, що вони виходять у мене з-під контролю . А тому, що я виходжу з-під контролю сама у себе.

У принципі, персонажі, до того як я починаю писати, вже збудовані в голові: зрозуміло, в якій родині виховувалися, які були дитячі образи , чим хворіла, які книги читав. Це все продумано і придумано. Але я ж людина ледача, і все це записувати мені буває ліньки. Доводиться все тримати в голові, а багато чого ж не втримаєш. Тому все це продумується - десь до глибокої опрацювання деталей, а десь дуже схематично.

Коли пишеш, мізки-то постійно працюють. І раптом приходить в голову якась ідея: "О! Ось яким би міг бути епізод, який саме тому виробив у героя таке розуміння, таку рису характеру ... "І я починаю цей епізод виписувати. Поки виписую, розумію, що крім того, що мені тільки що спало на думку, це подія вплинула і на інших учасників. Вони теж повинні будуть якось змінитися щодо того, що я придумала заздалегідь. Можуть з'являтися нові риси характеру, якісь особливості, які змушують героїв говорити непередбачувані мною слова і здійснювати непередбачені заздалегідь вчинки ... Але, безумовно , ситуацією я якось володію.

- Чи є в цій книзі герой, схожий на вас?

- Персонажів, схожих на мене, в цій книзі немає. Є герой, який мислить схоже - це той самий персонаж, який читає лекції, проводить семінари і видає свою книжку. Я свої власні думки вклала в його уста. При цьому цілком природно, що він може бути і не правий, так само, як і я можу бути не права. Зі всього, що говорить цей персонаж на ім'я Андрій Філоновскій, дуже багато речей неоднозначних, які подаються мною не як безперечна істина, а як хід думки, який пропонує читачеві замислитися самому і знайти своє власне рішення.

Зовсім не обов'язково думати так, як думає Філоновскій. Важливо те, що він означає проблему, а вже як її обдумувати і до яких прийти висновків - це справа читача. Точної відповіді не буде, але буде про що поговорити і подумати ...

- Чи означає ваша нова книжка те, що ви пішли з детектива? Ви кажете, що треба змінити нашу свідомість в правильному напрямку ... Як психолог, ви можете сказати, як це зробити?

- Якби я знала, як це зробити - я була би лауреатом Нобелівської премії (сміється). Якісь кроки в цьому напрямку описані в книзі. Один з персонажів - людина, яка присвятила все своє життя обмірковуванню цього питання. Він займається тим, що читає лекції, проводить семінари, пише книгу, в якій викладено його ідеї. Якісь шматки з цих семінарів, уривки з цієї книги, є в тексті ...

Безумовно, це не все, що я могла б сказати з даного питання, але мені здалося недоречним давати занадто багато подібного матеріалу в цю сімейну історію. Може, якщо я захочу викласти ще якісь думки, я знайду можливість це зробити в наступній книзі, зокрема в тій, яку я задумала писати зараз і яка теж буде сімейної історією.

Я не можу сказати, що я пішла з детектива. Просто в кожен момент, коли я пишу книгу, я пишу те, що мені хочеться. Якщо у мене настрій писати детектив, я пишу його з великим задоволенням. Коли настрій писати сімейну історію, які я дуже люблю читати, пишу її. Кілька років тому я написала довгу сімейну історію "Той, хто знає", після якої я благополучно повернулася до детектива. Я в цьому сенсі людина настрою - що мені хочеться, то й пишу.

А по поду зміни нашого мислення ... Завжди були якісь стереотипи, які людям нав'язувалися, і люди вважали обов'язковим їм слідувати. Незалежно від того, хочеться їм чи не хочеться, згодні вони чи не згодні. Але не зважати на них - як це так?! Це ж неможливо! Бо сімдесят років радянської влади дуже сильно нас зіпсували. Суспільство, як відомо, було тоталітарним, і було абсолютно точно зрозуміло, як думати треба і можна, а як думати не треба і не можна. У книзі дуже багато прикладів подібного роду. Я наведу один, щоб було зрозуміло, про що мова.

Олександр Сергійович Пушкін років трохи менше двохсот тому , приблизно сто вісімдесят, сказав: "Геній і злодійство - дві речі несумісні". І поїхало. Сімдесят років радянської влади і, після неї, п'ятнадцять років перебудови нам вселяють: Ну як же, Пушкін ж сказав! Отже, геній не може бути лиходієм , а лиходій не може бути генієм!

Саме в такому плані нам викладалося все, поки ми вчилися в школах і у вищих навчальних закладах: Маркс сказав - це правильно, Ленін сказав - це правильно, Достоєвський написав - це абсолютна істина ... Як Достоєвський може бути не правий? Він же геній! Як Пушкін може бути не правий - він же геній!

Пушкін може бути не правий. Дуже навіть сильно! Він геніальний поет, але зовсім