Як виростити братів-суперників.

Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 11:42 Оскільки це часто повторювалося в оповіданнях народу про стосунки з братами і сестрами, я вирішила зібрати 10 пропозицій, які кажуть батьки, і які цілком можуть зіпсувати відносини між братами на все життя. Отже:

1. Поступися їй, ти старший!
2. Не будь скнарою, дай їй пограти (паплюжити \ почитати \ ...)
3. Ніяких подружок, дивись за сестрою!
4. Що значить "кого я більше люблю"? Я вас усіх однаково люблю!
5. Як ти можеш з ним битися? Це ж твій брат! Ти повинен його любити!
6. Не будь егоїсткою, тобі зовсім не потрібні зараз нові туфлі. Торішні ще хороші тобі!
7. Чому ти не можеш акуратно носити одяг? Подивися на свою сестру! Чому її сукня ціле і чисте, а твоє як зі смітника?
8. Старший у нас піаніст, а цьому ведмідь на вухо наступив.
9. Заздрити недобре, я завжди даю вам обом рівні порції.
10. Завжди з-за тебе твоя сестра плаче, ти завжди першим починаєш!

Буду рада почути все, що ви з цього приводу думаєте, і як батьки, і як брати і сестри (у кого вони є .. .) Павлина , 13.06.04 12:20 Чесно кажучи, з усього цього, мене найбільше дратує ТОН , яким все говориться.

Ну а якщо молодша/ий просить книжку старшого подивитися???? Можна ж попросити його поступитися, звичайно, можна і потрібно! Але тільки при цьому так говорити, що не буде сумніву що мама любить обох і не будуть ущемлені інтереси ні старшого, ні молодшого.
Уважна мама знає як це зробити.

А з такою категорічночтью можна і цілком нешкідливу фразу перетворити указ і показати нерівність дітей. Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 12:59 Павлина, ти права, але в даному випадку я стою і на тому, що сенс фраз не менш згубний для хороших відносин між братами. Звичайно, якщо їх говорити шанобливо і м'яко, вони будуть викликати менший негативізм, але не будуть викликати ніякої любові до брата чи сестри. ІМХО . Катька , 13.06.04 13:24 Дінка прощається з дитинством , я, чесно кажучи, не дуже зрозуміла N 4 та 9. А що негативного? Чим замінити? Або у мене голова вже не в ту сторону працює? Гала , 13.06.04 13:28 Мій чоловік зі своїм братом в контрах все життя, іноді дружать (якщо це можна так назвати) а іноді найлютіші вороги. Різниця між ними в 3 роки, другий народжувався дуже важко (у матері була хвора нирка, йшов він ногами вперед, і народжувала вона 28 годин: devil:) мій чоловік розповідає, що коли вони росли, то він частенько просив маму викинути брата, пояснював це тим, що в нього ніжки кривеньких, пісяє не так і тому подібне, а вона підтакувала. Молодшого сильно любить батько, готовий йому вибачити ВСЕ, і обман і шахрайство на загальній роботі і т.д. Чому то по життю молодший користується великими привілеї, можуть робитися з боку батьків однакові вчинки, але з абсолютно різним підходом, даючи молодшому більше і прощаючи частіше (наприклад свого часу купили обом дітям по квартирі, молодшому 3-х кімнатну і записали на його ім'я , а старшому 2-х кімнатну і записали на своє ім'я і при кожній сварці старшому вічно вказували на те, чия це квартира). Можуть і допомоги з машиною у нього в робочий час не просити, тому що він працює, а старший, навіть у робочий час просто ПОВИНЕН їм допомогти, хоча робота така ж і в тій же області Одним словом сама мати з дитинства налаштувала їх один проти одного, а зараз ще і посилюється хоча жінці то вже 51 рік і бачить все , до чого призвело таке виховання. Я ось тільки все для себе намагаюся запам'ятати, і плануючи другого, хотіла б щоб дітки були не розлий вода один від одного. Мань , 13.06.04 14:00 ЦИТАТА (Катька @ 13 Jun 2004, 14:24 ) Дінка прощається з дитинством , я, чесно кажучи, не дуже зрозуміла N 4 та 9. А що негативного? Чим замінити? Або у мене голова вже не в ту сторону працює?
Я теж не дуже зрозуміла Павлина , 13.06.04 14:03 ЦИТАТА (Дінка прощається з дитинством @ 13 Jun 2004, 11:59) Павлина , ти права, але в даному випадку я стою і на тому, що сенс фраз не менш згубний для добрих стосунків між братами. Звичайно, якщо їх говорити шанобливо і м'яко, вони будуть викликати менший негативізм, але не будуть викликати ніякої любові до брата чи сестри. ІМХО .
Кожну з цих фраз можна сказати абсолютно інакше й іншими словами . Іноді з достатньою часткою гумору.

Напірімер: "Поступися, ти старший!"


Я зазвичай кажу:
- Пашусь, давай поступимося, будь ласка цієї мамолетней плакушке І підморгніть.
Він і сам радий це зробити. Тут на перший план виперли не його старшенству і тому необхідність поступатися.
А з ним вже трохи як більш ДОРОСЛИМ, він розуміє мамині інтонації.


А так щоб зовсім не поступатися Хіба це можливо?
До речі, молодша вже теж поступається старшому. Якщо прийшов його час грати в комп, як би вона не стрибала і не вимагала ще її сайт, я її відверну чим-небудь цікавим і вона заспокоїться.
Ось він бачить, що і він вчиться і сестра не "головна" Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 15:134.
ви б хотіли, щоб ви запитали чоловіка "ти більше любиш мене чи свою маму", а він би відповів "однаково"?
люди, і діти, не люблять, щоб їх любили однаково.
насправді дитина, задаючи таке питання, не очікує відповіді типу "тебе я люблю сильніше". він очікує зізнань у коханні. я відповідаю "я люблю тебе більше за життя" або ще щось, що відповість не на його технічне питання, а на справжній, порушують.
я припускаю, що частина дітей переведуть все-таки розмова на брата. зазвичай це означає дуже сильну загнану в підсвідомість заздрість. я в таких випадках кажу: давай краще поговоримо про те, як я люблю тебе. я можу розповісти про те, як він народився (вони ніколи не втомлюються це слухати) і про те, як був маленьким, про всіх тих випадках, коли я особливо пишалася ним або відчувала як сильно я його люблю. при цьому я ніколи не погоджуюся обговорювати з дитиною мої стосунки з його братом. діти це розуміють і вчаться це поважати. так мені здається ...
9.
дитина, який сказав: "він отримав більше", і отримав таку відповідь, чує:
мої почуття неправомірні
заздрити не можна, але я заздрю, це факт. Чи означає це, що я "поганий"?
Мама каже, що ділить порівну, але я бачу, або думаю, що вона помилилася або була несправедливою. Вірити своїм очам і почуттям або вірити мамі?
В результаті своє не найкраще настрій дитина зриває на ... вгадайте з трьох разів, на кому.

я не претендую тут на абсолютне знання правильної реакції, я тільки знаю, що ігнорування негативних емоцій і подання їх неправомочними ("ти не маєш жодних підстав так відчувати") ні до чого хорошого не призводить ...
Можливо, щось на кшталт: "Якщо ти хочеш ще, скажи мені, я тобі дам, ніяких проблем" або "морозиво скінчилося, якщо тобі здається, що ти отримав менше, може візьмеш кавун? я постараюся надалі питати тебе, скільки тобі хотілося б отримати ". або навіть просто "ти вважаєш, що отримав менше? хм ... я не впевнена, але можливо, ти маєш рацію. можна запропонувати тобі добавку або що-небудь замість добавки?"

[quote] Пашусь, давай поступимося, будь ласка цієї мамолетней плакушке І підморгніть.
[/quote]

Павлина, ти вибач, що я тебе розбираю, але скажімо що це чисто академічно, я й сама кажу дітям купу не найвдаліших фраз, ми просто намагаємося зрозуміти, як нам виростити друзів, а не суперників ... так що сподіваюся, що ти не ображаєшся.

ця фраза підвищує старшого і принижує молодшу. Можливо, поки старшому це приємно, а молодша не розуміє (хоча я сумніваюся, вони все розуміють ...) Але можливо, старший теж відчуває себе незатишно: типредлагаешь йому союз проти "плакушкі". ця ситуація не веде до дружби. можливо, він почне ставиться до неї з нехтуванням, хоча і буде їй поступатися. можливо ні, але в усякому разі на мій особистий смак це не рішення. Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 15:14 [quote] До речі, молодша вже теж поступається старшому. Якщо прийшов його час грати в комп, як би вона не стрибала і не вимагала ще її сайт, я її відверну чим-небудь цікавим і вона заспокоїться.
[/Quote]
під це равенствоі демократія, вибачте за побиту термінологію. Не можна нехтувати правами старших, молодшим це йде ще більше на шкоду, ніж старшим ... Darel , 13.06.04 16:25 А я от згадала, про горезвісний 4 пункт, коли прочитала - про маму і дружину. Тобто я маленька питала весь час маму, кого вона більше любить - мене чи Хеду (це була наша собака, яку я любила як сестру через відсутність оних). Причому дитина я була чесна і мене б не влаштував відповідь не на чию користь - мені б було дуже прикро і за себе і за Хеду. Так мама відповідала завжди що любить нас однаково сильно, але трохи по різному. Вже потім я задовольнялася просто відповіддю, що по різному. А пояснення ми придумували іноді навіть разом - мене як старшу доньку, а Хеду як молодшу (це не зовсім знущання, тому як для людини, яка завжди ходел мати мінімум троє дітей, а це в нього не вийшло, собака дійсно була майже дочкою, і майже тільки тому, що ми знали, що її нам придеться втрата точно), або мене як улюблену русявий дівчинку, а її як руду (вона була ерделькой) і т.д. Тобто акцентували свою увагу на якихось зовнішніх, не значних проявах, але все ж по-різному.
Я розумію, що це порівняння кілька нерозумно, але мені не з чим більше порівнювати. Та ще у нас є і собака і пташка (обидві занадто розумні, щоб займати наші серця), так що пам'ятаючи себе в дитинстві вчу чоловіка на питання "кого му більше любить мене чи собаку" - відповідати по різному. Хоча не знаю раптом малюк далеко піде від яблуні - тобто мене і його таке порівняння з собакою образити.
Загалом роздуми близько теми ... mama Liana , 13.06.04 17:38 Для мене теж не зовсім зрозумілі ці висловлювання, тобто спроба прив'язати їх до суперництва між дітьми, неважливо братами, сестрами. А в життя ви як їх випустіть? Там дуже багато побудовано тільки на цьому почутті, особливо кар'єра, бізнес. І певна велелюбність, відсутність здорової конкуренції робить, особливо з хлопчиків, трохи м'якотілих чоловіків. Я не закликаю розв'язувати війни в родині, між дітьми. Але саме родина вчить багатьом відносинам, а вже від правильного підходу батьків залежить чи виростуть суперники чи дійсно найближчі люди. Не можна навіть "правильними висловлюваннями" захистити хлопчаків від конкуренції молодшого і старшого, образ, розбірок через іграшки. Це все одно буде. І на мій погляд це нормально.
У мене з сестрою 13 років різниці. І я була їй як за другу маму. На мене в мами часу в дитинстві було мало. Робота, кар'єра.


А сестричка народилася в такий час, коли їй приділяли набагато більше уваги. І відноситься до неї мама по-іншому. Мене виховували взагалі дуже суворо. Але від цього у мене не прокидаються ревні почуття, якесь суперництво. Із сестрою дуже хороші відносини і вона моя найкраща помічниця з моїми хлопцями. Може я це розумію, тому що у самої двоє і з роками додається якась мудрість ... Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 19:08 [quote] Не можна навіть "правильними висловлюваннями" захистити хлопчаків від конкуренції молодшого і старшого, образ, розбірок через іграшки. Це все одно буде. І на мій погляд це нормально.
[/Quote]

абсолютно вірно.
Але у владі батьків перетворити нормальне в патологічне, ревнощі у відкриту неприязнь, здорову конкуренцію на жахливу заздрість. .. Я цю тему відкрила саме тому, що багато хто, напрмер в темі про багатодітних, вказували на такий стан речей.
До речі, зауважу, що з чотирма це, як не дивно, робиться легше ... Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 20:25 [quote] А в життя ви як їх випустіть? Там дуже багато побудовано тільки на цьому почутті, особливо кар'єра, бізнес. [/Quote]
У кар'єрі та бізнесі і житті багато що будується і на вмінні ладити з людьми, уживатися з ними, не гребти під себе, знаходити компроміси, стояти на своєму без агресивності, знати ціну собі без відносності з ціною іншого, та інше, чого можна і потрібно вчитися саме в сім'ї і саме з допомогою батьків. Я не думаю, що вдома слід влаштувати джунглі, де хто смів, той і з'їв, щоб їм у житті легше було. Зате людина, для якої сім'я це близькі люди, які завжди підтримають, а не суперники, з якими треба боротися за батьківську любов, в житті доб'ється чималого саме через свою впевненість у собі. Карміт , 13.06. 2004 20:38 Дінка прощається з дитинством
Пункти 1,2,5,9,10 - це про мене. Я чула це все своє нещасне дитинство. Тому намагаюся своїм дочкам це не говорити. Якщо прошу поступитися старшу, то кажу, що вона розумна, а Елішева ще не все розуміє, але скоро буде розуміти і теж буде поступатися. І ще не втомлююся повторювати Браше, як її всі люблять - і мама, і тато, і Елішева. Що Елішева її дуже любить, просто вона ще маленька і не знає, що таке ділитися. Ну, і щоб перекосу не було, Елішеве теж кажу, як Браша її любить. Якщо Браша щось хоче забрати у Елішеви, я наполягаю, щоб вона дала їй обов'язково щось натомість відібраного.
Не претендую на правильність своїх дій, але ворожнечі як такої у нас практично не спостерігається - вони дійсно люблять один одного . Olka , 13.06.04 20:57 Павлина
Я задумалася над першим і четвертим пунктом.

1. Ну, звичайно, не таким тоном і причина не "старший", а зазвичай яка-небудь інша (тим більше, що це стосується обох сестер). Наприклад, прошу старшу поступитися молодшої, коли та явно не в дусі, вередує, втомилася, ну, з усіма буває. Природно, у такому разі прошу тихенько, щоб молодша не чула.

2. Про "однаково люблю": ні, я говорив трохи не так - "Я вас люблю однаково сильно ", далі можу докладно розповідати, які риси в тій і іншій найбільше мене радують і розчулюють.

Мій чоловік з самого народження Янки дуже негативно ставився до того, що їх порівнюють - характери, хто на кого схожий і т.п. Аж до того, що після таких гостей пояснював Наташке, що все це нісенітниця, що вони дуже схожі, адже ми батьки і краще пам'ятаємо. Я такого сильного значення цьому не надавала, так що може бути це його заслуга, що старша так мало ревнує і не намагається конкурувати з молодшою. Дінка прощається з дитинством , 13.06.04 21:28 Мій чоловік з самого народження Янки дуже негативно ставився до того, що їх порівнюють - характери, хто на кого схожий і т.п. Аж до того, що після таких гостей пояснював Наташке, що все це нісенітниця, що вони дуже схожі, адже ми батьки і краще пам'ятаємо. [/Quote]

я проти порівнянь, але за те, щоб підкреслювати для кожного його особливі риси ... мені, як дитині, це було важливо ... Особливо це важливо в багатодітній сім'ї, де кожен повинен боротися за те, щоб виробити свою індивідуальність ... але не виробляти її за рахунок своєї схожості або несхожості на братів.

[quote] Давайте чесно, ми ж теж не ангели. Я про можливість у дитини "просто поганого настрою" задумалася, коли у мене з'явився перший ПМС [/quote]

А якщо серйозно, то в дитини є право на поганий настрій і на негативні емоції, навіть самі нелогічні , навіть по відношенню до братику або сестричці! ?? Olka , 13.06.04 23:24 Точно, я якраз хотіла дописати, що приблизно в той же час я десь прочитала цю фразу "Дитина має право на погане настрій "і з тих пір час від часу її згадую
До речі, в перший раз ця фраза мене таак здивувала, я просто раніше про це навіть не замислювалася. Навіть соромно тоді стало, адже свої-то нелогічні витівки я виправдовую. І одночасно легше - стало простіше зрозуміти дитину і, виявилося, не треба кожного дитячий крик аналізувати на предмет "де ж моє упущення" глюк +3 , 14.06.04 20:58 А от як з близнюками бути? Тут не старшого, не молодшого .... Я в форумах близнюків читаю, і там ті ж заморочки: eyes: Правда, говорять "не втручатися у сварки" і не думати постійно, як бути справедливим "і щоб все по-совісті", тому що це неможливо.
Гарна темка, молодець, Дінка!! Дінка прощається з дитинством , 14.06.04 21:38 Близнюків у мене немає, але наскільки я про це читала, там все ще складніше, так як їх постійно порівнюють, і постійно бачать як пару, а не як індивідуумів. Я також знаю близнюків, у яких відмінні відносини, а знаю й таких, які один одного не переносять, навіть в дорослому віці Mery , 15.06.04 23:21 Дінка прощається з дитинством , ну ти і філософ!! Висловлювання сама зібрала або десь прочитала? Я сама старша дитина в сім'ї, тому натерпілася від цих висловлювань!! Намагаюся своїм дітям НІКОЛИ не говорити:

[quote] 1. Поступися їй, ти старший!
2. Не будь скнарою, дай їй пограти (паплюжити \ почитати \ ...)
3. Ніяких подружок, дивись за сестрою!
6. Не будь егоїсткою, тобі зовсім не потрібні зараз нові туфлі. Торішні ще хороші тобі!
7. Чому ти не можеш акуратно носити одяг? Подивися на свою сестру! Чому її сукня ціле і чисте, а твоє як зі смітника?
8. Старший у нас піаніст, а цьому ведмідь на вухо наступив.
10. Завжди з-за тебе твоя сестра плаче, ти завжди першим починаєш! [/Quote]
Решта фрази кажу, але трохи інакше. Наприклад, старшої замість 4 фрази говорила вподобану мені де то прочитану фразу. "Раніше тільки ти жила в моєму серці, але коли народилася твоя сестричка, мамине серце збільшилася вдвічі, щоб там помістилася любов до її двом дочкам.
До фразою номер 9 ти по-моєму підходиш аж надто філосовскіх. Що поганого в тому , щоб сказати дитині, що заздрість чуство не дуже щось гарне. Я звичайно пропоную заздрісниці поміняти порції (якщо другий немає поруч). Як правило після цього порції не змінюються, тому що розумна дитина починає міркувати, що раз мама пропонує помінятися, то напевно там або однаково, або в іншій раптом навіть менше і залишається при своєму.
Фрази номер 5 як то немає в моєму побуті, тому що вважаю, що в бійках і сварках винні обидві і обидві як правило караються. Я просто з ними розмовляю на тему сестринської любові. Кажу їм, що коли вони виростуть швидше за все ближче людей у ??них не буде.
Найцікавіше, що ні одна з моїх доньок молодшого не ревнують. Мабуть зайняті своєю розбраті, їм цього вистачає . Але іноді звичайно пробивається у средняй невелика ревнощі. Сьогодні, наприклад, сюсюкала я з малим, говорила йому який він гарний. Середня запитує: "А хто красивіше - я чи він." Ну тут мені було зовсім легко відповісти. Адже краса хлопчика і дівчинки речі непорівнянні. Я відповіла, що вона звичайно красивіше, тому що вона дівчинка, а у хлопчика інша краса, більш мужня і попросила відповісти хто красивіше тато чи мама, на що вона розсміялася. Дінка прощається з дитинством , 16.06.04 11:18 [quote] Висловлювання сама зібрала або десь прочитала? [/quote]

Зібрала, але не обов'язково придумала, могла і прочитати, зараз важко сказати.
Щодо 9 сперечатися не буду, просто вважаю, що оцінювати почуття людей і ділити їх на хороші чи погані трохи дивно. Вчинки бувають хороші і погані, але почуття? Вони просто є, як кров або мозок. Почуття дані . Питання, що з ними робити.
Свіжий приклад: вчора я закінчила навчання, і на честь цього привезла всім дітям вафлі в шоколаді (зазвичай я їх так не балую). Вони були всі трохи різні. Так просто вийшло (нерозумно, звичайно, так попастися, я вже знаю, що потрібно все і завжди купувати однакове) Старший, звичайно, захотів саме те, що отримала його сестричка. Що робити? Nelumbo nelumbo , 16.06.04 22:23 [ quote] всім дітям вафлі в шоколаді. Вони були всі трохи різні. Старший, звичайно, захотів саме те, що отримала його сестричка. Що робити? [/quote]
Може бути, відламати у кожного по шматочку і дати іншій - тоді все спробують все.
Ось нещодавно в клубі діти 3-5 років робили маски з пап'є-маше. "Я буду робити собачку!" "І!" "І я буду робити собачку!" "Ти не будеш робити собачку. Собачка - моя! "" Бу-ууду! "Заспокоїли їх тим, що запропонували розмалювати маски в різні кольори, коли висохнуть (через пару днів). Цікаво, що буде через пару днів? Hobbit , 22.06. 2004 7:17 ЦИТАТА (Дінка прощається з дитинством @ 16 Jun 2004, 11:18) [Старший, звичайно, захотів саме те, що отримала його сестричка. Що робити?
Це якраз просто - ми з сестрою ділили кожну навпіл (причому, наскільки пам'ятаю, самі придумали - дорослим було невтямки чому дві майже однакові солодощі потрібно обов'язково спробувати кожному). У вашому випадку - на чотири частини! Дінка прощається з дитинством , 22.06.04 23:47 [ quote] У вашому випадку - на чотири частини!
[/quote]

Гірка шоколадних шматочків кожному та й усі справи
ну, з шокколадкой це просто, а якщо це, скажімо , ранці або ще щось, неподільне? Або якщо інший не хоче ділитися? Зобов'язати його? Просити його?
Чи любите ви ділитися речами, особливо новими і дорогими? Hobbit , 23.06.04 8:14 ЦИТАТА (Дінка прощається з дитинством @ 22 Jun 2004, 23:47) Гірка шоколадних шматочків кожному та й усі справи
ну, з шокколадкой це просто, а якщо це, скажімо, ранці або ще щось, неподільне ? Або якщо інший не хоче ділитися? Зобов'язати його? Просити його?
Чи любите ви ділитися речами, особливо новими і дорогими?
Ну, тут уже, звичайно, батьки намагалися купувати однакове, нікуди не дінешся .. . Або, якщо ми були присутні в магазині, то, що кожен сам вибере (в межах розумного)